凯天环保总裁周波平：普通工厂环境治理应引起足够重视
凯天环保科技股份有限公司的总裁周波平在接受新华环保专访时说，很多专家甚至大部分人认为，汽车、电厂、钢厂的窑炉是主要原因。但是我们在研究中发现，除了这些原因之外，还有一个更重要的原因就是工厂的无阻止排放。在国外研究数据里面，工厂的无阻止排放，比如焊接就有烟尘、粉尘，包括异味、废气等方面的排放。
周波平：如何处理政府与市场经济关系是一种挑战
周波平说，还有就是很多企业也愿意通过这种方式进入环保领域，尤其是长期的运营业务。“水治理”这一块做PPP是很有优势的。我们现在在很多城市，整体作为PPP的服务模式。
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[主持人]
各位网友，大家好，欢迎收看新华会客厅，我是主持人李由。2015年，最严环保法和水十条的出台，让环保产业备受注目的同时也带来了很多的市场机会。今天，我们请到了凯天环保科技股份有限公司的总裁周波平先生，跟我们分享产业前沿的热点话题。欢迎您，跟各位网友打个招呼吧。[ 2015-06-10 11:06 ]
[周波平]
各位网友，大家好。[ 2015-06-10 11:06 ]
[主持人]
先请您介绍一下凯天环保公司的大致情况。[ 2015-06-10 11:06 ]
[周波平]
凯天环保是1998年和德国的一个百年企业合作开始的，经过这么多年的努力，我们在国内成长为比较有影响的环保企业。现在拥有4个生产基地，在业务领域方面有大气环境治理、工厂环境治理、重金属治理、污水治理、固废治理以及环境服务等八个公司。我们是同时拥有博士工作站和院士工作站的企业,国家的环保标准我们也是制定委员会成员之一,大学的环保教科书，我们也是主编单位。在2013年，环保部颁布的全国15家AAA级信誉企业里面，我们是其中之一，也是全国17家环境服务试点企业之一。资质方面，我们在行业里面也是拥有相对最全最高的资质。[ 2015-06-10 11:06 ]
[主持人]
您从事的是环保治理行业。那作为治理一方知不知道PM2.5的主要构成是什么？[ 2015-06-10 11:06 ]
[周波平]
对于PM2.5的主要构成，结合欧洲经验，前期就有比较多的调研和研究。很多人甚至很多专家都认为，汽车、电厂、钢厂的窑炉是产生PM2.5的主要原因。但是我们在研究中发现，除了这些原因之外，还有一个更重要的原因就是工厂的无组织排放。在国外研究数据里面，工厂的无组织排放，比如工厂焊接烟尘、粉尘，铸造、机加油雾、VOC废气等都是PM2.5的重要组成部分。中国的制造业很发达，工厂太多，面积也很大，产生的粉尘等对PM2.5的贡献率达将近35%—40%。比如国外很多国家开始也把汽车和窑炉作为重点治理，但治理之后发现PM2.5还很高，最后发现工厂是最重要的。所以欧洲很多国家都是这样，现在欧洲青山绿水、蓝天白云，他们都经历了工厂严格治理这一关。。我们国家对于PM2.5治理已在采取有效治理措施，但是对工厂环境治理目前没有引起足够的重视。[ 2015-06-10 11:11 ]
[主持人]
工厂环境怎样治理才能达到我们想要的蓝天白云状态？[ 2015-06-10 11:11 ]
[周波平]
我们国家在环保治理的力度是相当大的，在未来或者五年、十年，我们和欧洲也不会有太多的差别。在这个过程中，比如电厂窑炉PM2.5治理，基本上三年左右就可以治理完毕。汽车以及成品油的改善，也会在两三年里有比较大的改进。我认为工厂环境是至关重要的，工厂环境的治理，我们国家现在还没有引起足够的重视甚至对工厂加工污染对PM2.5的构成还有一些步态清晰的认识。对于工厂环境的治理，首先要重视治理方法、治理技术。第二是采取有效措施予以治理。随着新环保法的实施，我想大家的意识也越来越强了。尤其是工厂环境，如果齐头并进的话，五年，最多十年，我们就会实现蓝天白云。[ 2015-06-10 11:11 ]
[主持人]
您提到史上最严的新环保法。作为在前沿从事环保事业的企业家来说，您对新颁布的环保法有怎样的感受？[ 2015-06-10 11:12 ]
[周波平]
我国高速发展的几十年里，经济总量以及国家总体实力得到了快速发展。但是我们的环境日趋恶劣，甚至有些地方达到了很严重的地步。环保法的实施是相当及时的，大家很认同。民众也认为，再不实施，我们生存的空间都会出现大问题，所以大家对这种认同还是一致的。[ 2015-06-10 11:12 ]
[周波平]
新环保法的实施是从法律的角度，对企业、对排放污染的企业会有比较严格的约束。原来是尽量不掏钱就不掏钱，但是现在就不一样。下面企业的拉动作用是非常巨大的。还有很多历史遗留问题，政府也会采取很多措施，比如中央和地方资金投入力度的加大，会对环境治理产生巨大的影响。[ 2015-06-10 11:15 ]
[主持人]
对于整治力度，市场反应是最敏感的，您作为市场的直接方，您有什么样的感受？[ 2015-06-10 11:15 ]
[周波平]
我举个例子：广东有一家做汽车的企业，当时我们去时说您这个车间要治理，他提出一个观点，我们是招商引资过来的，环保局不会为难我们。但是最近又找到我们，说环保局给他们发了一个整改通知，所以又找到我们。现在很多企业都已经是主动治理。但这种治理对企业的压力是很大的，我们也希望政府给予这些治理企业予以资金上的支持。真正把企业治理的积极性也充分调动起来。[ 2015-06-10 11:15 ]
[主持人]
“十三五”的环保任务，有人估计需要投入十几万亿元或者20万亿元才能基本解决，这对于企业来说是否是一个巨大的市场？这么大的一个市场需要靠什么才能落地？[ 2015-06-10 11:17 ]
[周波平]
新环保法的实施，包括“十三五”规划，在未来一段时间里，包括我们国家GDP的拉动，像投资、消费、出口，其中投资是主要的。而环保投资也是目前主要的趋势。作为未来的环保投入，十万亿、二十万亿，我认为要做好，这个数字还会更大。应该说对市场来说是一个很好的机遇，对环保企业来说也是千载难逢的机会。做好环保项目还有很多要求，在目前这种大环境下，很多环保企业冒出来了。比如说湖南，最近一两年冒出来的环保企业，现在达到了1400家。但是环保项目有一个最大的要求，就是要以技术为导向。不然，就会成为问题。[ 2015-06-10 11:17 ]
[周波平]
我们做了这么多年的环保，没有一个项目是雷同的。也就是说每一个环保项目都是新产品，新产品对技术的要求是相当高的，而且环保项目基本上不允许犯错或者重新整改的机会。这个项目已经做完了，说最后检查不合格再重新来过，这是很难的，而且代价也是相当高的。企业一旦碰上这种事情，可能这个企业就没有了。所以未来发展应该以技术为主导。如雨后春笋冒出来的环保企业，国家用什么样的方式规范它，我认为也是很有必要的。现在很多企业两个人在某个地方租一个办公楼就开始做环保了，可能技术、业绩、经验等很多方面都缺乏，这也是我们从事环保产业或者做环保治理必须要注意的。[ 2015-06-10 11:23 ]
[主持人]
相信除了监管以外，还有一个词是最近提的非常火热的，就是关于PPP。整个环保产业都在等待PPP政策项目的落实，近期财政部、环保部印发了《关于推进水污染防治领域政府和社会合作的推进意见》，您认为现在政府和社会合作的程度如何？PPP项目会有怎样的市场前景？[ 2015-06-10 11:23 ]
[周波平]
PPP是90年代英国最早提出来的，现在很多发达国家都在采用这种模式，这种模式是相当好的一种模式。比如我们凯天环保，从2006年开始，我们的目标是成为一流的以城市生态系统为中心，把城市作为环保服务的主体的综合环境服务提供商，这也和现在的PPP是不期而遇。把污水、垃圾、固废、地沟油、PM2.5等通过PPP模式进行总体治理。PPP模式在国外已经应用的很成功，在国内一方面是充分运用社会资本、民间资本。还有就是很多企业也愿意通过这种方式进入环保领域，尤其是长期的环保运营业务。“水治理”这一块做PPP是很有优势的。我们现在在很多城市，整体推进PPP的服务模式。[ 2015-06-10 11:23 ]
[主持人]
现在有一个词是风口，您认为现在环境下，环保产业的风口在哪儿？[ 2015-06-10 11:23 ]
[周波平]
环保产业前景广阔，也是机遇，但实际上机遇与风险是并存的，环保企业的出现就面临着兼并、重组。在未来十年左右，中国将是环保的主战场，未来进入全球500强的环保企业应该是中国的企业，中国的环保企业应该通过兼并重组整合，尤其是技术方面，资本等方面的整合是可以实现的。[ 2015-06-10 11:27 ]
[主持人]
经济新常态下，经济下行压力非常大，对于环境保护有机遇也有挑战，您认为机遇和挑战各是什么？企业准备如何应对挑战？[ 2015-06-10 11:32 ]
[周波平]
从目前来说，PPP模式也好，或者PPP作为主流的模式也好，怎么和政府达成一致，并且按照市场经济的原则去运行，我认为这是一种挑战。意思就是，有些地方政府可能招商引资力度是相当大的，但有些方面，包括的组织、资金实力、管理等方面也会存在一些问题，这样可能会导致项目运行不下去或者亏损等状况，在这里我们也期待：第一，从政府角度进一步规范管理。第二，我也相信，包括政府的诚信，随着法治社会的加强，越来越按照市场规则来办事，我想主流是好的，这种问题在过程中是逐步完善和改善的，也不是什么问题。[ 2015-06-10 11:32 ]
[主持人]
近年来，城镇化无法加快，很多大型工厂和高污染企业正在向小城镇转移，同时也带来很多环保问题。您认为在城镇化过程中带来的环保问题应该怎么样治理？[ 2015-06-10 11:32 ]
[周波平]
这一点我认为我们国家做的是特别好的，作为中国来说，农村是一个巨大的市场，以前这些方面也是最薄弱的，比如农村的垃圾、污水对整个环境的影响，包括农村秸秆的燃烧，对环境都构成很恶劣的影响。现在在这一块，我们国家也在加大力度，我相信农村的治理、美丽乡村的建设，在未来三到五年之内就可以体现出来，比如我们湖南地区，绿色乡村、绿色城镇有很多地方。我也相信在很短的时间里，农村是最美丽的，空气是最新鲜的。[ 2015-06-10 11:36 ]
[主持人]
在这个过程中，您的企业会有哪些作为？[ 2015-06-10 11:36 ]
[周波平]
我们是对整个城镇进行总体服务，比如农村里面的三大问题：第一是污水问题。农村的污水，尤其是在山区，不能像城市一样通过管网集中起来到污水厂处理，我们开发了一体化设备，有效解决了农村污水的问题。第二，农村垃圾。原来最早有一个提法就是村里面的收集，乡里面转运，县里面处理。因为农村面积太大，运输成本太高，所以执行起来非常难。现在我们开发了一种设备，就地焚烧，一个村里面或者一个镇里面就是一个十几吨炉子，这个炉子点一次火就不用再处理了，排放出来的烟气，我们通过三级治理，治理完以后完全达标。[ 2015-06-10 11:39 ]
[周波平]
既解决了农村垃圾范围太广，运输成本太高的问题，并且就地燃烧排放不达标的问题我们给彻底解决掉了。第三，农村里比较多也是污染比较重的，是家禽养殖废水的治理，比如养猪、鸭等家禽，导致的污染也是很严重的，凯天环保开发的气浮养殖废水处理设备就可以高效率低成本地处理。所以凯天环保是作为整个城镇环境的综合运营商，现在在国内也是最具竞争力的，很多环保企业基本上是比较单一的，或者是某一个领域的治理。我相信在未来一段时间里也会出现类似于综合环境服务商，我们这次参加展会，很多领导觉得这也是一个方向。[ 2015-06-10 11:39 ]
[主持人]
最近有一个热词，要互联网+，业内人士认为，用互联网思维推展和推动环保产业的发展。此外，环保产业在我国刚刚起步，新兴传统产业，不宜急于与互联网连接。对上述两个观点您怎么看？请您发表一下自己的观点。[ 2015-06-10 11:43 ]
[周波平]
凯天环保2007年就开始做这个工作了，当时整个高铁除烟除尘、除异味等我们就开始采用互联网的控制。现在提出互联网+的概念，在环保行业里通过物联网的体系将会发挥很大的作用。这有什么好处呢？比如污水治理，我们通过物联网、互联网可以解决什么问题呢？比如这个地方有三个污水厂，这三个污水厂的成分是不一样的，浓度也是不一样的，如果我们通过物联网有效的检测，发现这个污水厂的浓度和成分、那个污水厂的浓度和成分都不一我们就可以通过将这些污水厂的污水进行有效地综合处理，这样可能就很容易治理，处理成本也相当低。[ 2015-06-10 11:43 ]
[周波平]
比如物联网，包括PM2.5的检测控制以及在线监测，现在垃圾焚烧也开始装传感系统，排放的是不是达标了，还有炉内温度是否是最佳温度，都可以有效控制。这是提高效率、降低运营成本，有效加强监管的一个有效措施。所以互联网+对环保行业也是一个新的机遇，我们在这方面的投入力度也非常大，今年我们打算投入1000万专门用于互联网+。所以在未来发展过程中，互联网+也会在环保领域里起到很重要的作用。[ 2015-06-10 11:45 ]
[主持人]
既然市场蛋糕这么大，凯天环保未来规划怎么样？[ 2015-06-10 11:45 ]
[周波平]
我们最早的目标就是成为国际一流的生态环境系统治理中心，政府也要求我们在十年之内快速做到一千亿，我们也会努力，希望继续得到政府和网友的大力支持。[ 2015-06-10 11:45 ]
[主持人]
非常感谢周总今天跟我们分享了很多环保产业中的热点话题，比如PPP、风口、互联网+，这些都是环保产业中非常关心也是非常关注的话题，非常感谢您今天作客新华会客厅，下期再会。[ 2015-06-10 11:45 ]
