秦玉峰:传承创新让阿胶走得更远
秦玉峰:传承创新让阿胶走得更远
访谈嘉宾秦玉峰
2月24日,国家非物质文化遗产东阿阿胶制作技艺代表性传承人、东阿阿胶股份有限公司总裁秦玉峰做客新华会客厅,与网友畅谈中医药文化的传承、创新与发展。

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秦玉峰:传承创新千年阿胶文化是每个阿胶人的使命

中医药是中华民族优秀文化的瑰宝,对于中医药文化传承工作,2月24日,国家非物质文化遗产东阿阿胶制作技艺代表性传承人、东阿阿胶股份有限公司总裁秦玉峰在做客新华会客厅时指出,东阿阿胶传承和发扬中医药文化是行业的,特别是中医药行业、中医药人乃至每一个阿胶人的责任和使命。

东阿阿胶:坚守道地成就独特品质

近年来,阿胶行业充满竞争,而东阿阿胶却突破重围,华丽转身。2月24日,国家非物质文化遗产东阿阿胶制作技艺代表性传承人、东阿阿胶股份有限公司总裁秦玉峰在做客新华会客厅时指出,东阿阿胶之所以能够长期引领整个阿胶行业,是因为它从历史上就尊重科学,尊重事实,注重道地取材,这使得东阿阿胶的品牌深入到每个人的心中。 据了解,阿胶在历史的记载中,特别是《神农本草经》、《本草纲目》的记载中对它的产地和名称都有详细的说明。它就记载着“出东阿,故名阿胶”。 “但凡道地的中药材都与地域相关,都有原产地。就像红葡萄酒一样是温度、经纬多少度的产区,这就是地域概念。中药材是一个统称,道地的中药材是有其特殊价值的,其可能就分布于某一个特定的区域。比如新疆的吐鲁番的葡萄、哈密瓜,这是一个地域的概念,阿胶也是同样——出东阿,故名阿胶。”秦玉峰说。

实录
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[主持人]

各位网友大家好,欢迎您收看新华会客厅。在今天我们非常高兴地邀请到了国家非物质文化遗产东阿阿胶制作技艺代表性传承人、东阿阿胶股份有限公司总裁秦玉峰先生,欢迎您秦总。[ 2016-02-24 15:17 ]


[秦玉峰]

网友朋友大家好。[ 2016-02-24 15:17 ]


[主持人]

一开始我首先要恭喜秦总,您在2015年被评选为“2015年度中国中医药新闻人物”。先来谈谈您获得这个的感想吧。[ 2016-02-24 15:18 ]


[秦玉峰]

非常荣幸。与屠呦呦、孙光荣两位大家共同获得本届中医药新闻人物。应该说,感谢这个伟大的时代。作为中医药行业的一员,我们在“十三五”战略中明确提出要抓住这个发展时期。中医药是中国“走出去”战略的一张国家名片,东阿阿胶作为中医药杰出代表和延续了三千年文明的历史活化石,一定会在这张名片镌刻上最亮丽的印记。[ 2016-02-24 15:25 ]


[主持人]

其实说到阿胶也说到了您的另外一个身份,开始我也介绍了您是国家非物质文化遗产东阿阿胶制作技艺代表性传承人,那您能否简要给我们介绍一下您是如何和阿胶结缘的?[ 2016-02-24 15:26 ]


[秦玉峰]

这个话题就比较长了。我是1974年16岁时开始进入东阿阿胶,从学徒工开始,一直到今天有40多年了。这40多年当中,我一天也没有离开过这家公司,可以说我是吃着阿胶长大的。在这个过程中也深深地爱上了中医药,爱上了这个行业。[ 2016-02-24 15:27 ]


[主持人]

您刚才也谈了阿胶在中国有着3000多年的历史,那您能否给我们谈一下东阿阿胶的传承和发扬,从您的角度是怎么理解的?[ 2016-02-24 15:27 ]


[秦玉峰]

我认为东阿阿胶的传承和发扬是行业的,特别是中医药行业、中医药人乃至一个阿胶人的责任和使命。我认为要想发扬首先是发展,要想发展作为我们中医药行业应该先传承好。现在大家都说传承,我认为先“承过来”再“传下去”。“承过来”就是说把历史先人留下来的智慧、技艺能够很好地接过来,再通过创新把它发扬光大,只有这样才是最好的传承。通过东阿阿胶发展的例子也证明这条路径——先“承过来”再“传下去”的过程中要与时俱进、持续创新,这是传承和发扬的最主要的路径。[ 2016-02-24 15:30 ]


[主持人]

那如果我们把这个话题再扩大一点,说到整个中医药文化的传承和发扬,从您的角度能否给一些建议呢?[ 2016-02-24 15:30 ]


[秦玉峰]

我认为中医药文化的传承要有载体,而中医药的发扬光大就是对中医药文化的发扬光大。因为文化比较抽象,通过产品体现着这些抽象的中医药文化。我们的阿胶应该是这么一个承载着历史文化的产品,包括中医药的养生哲学、治疗哲学、预防哲学,都以产品为载体。东阿阿胶制作技艺是国家非物质文化遗产,这个非物质文化遗产的制作技艺不是说三两年就能出徒的,我们的炼胶师傅,到目前为止我算了一下,在岗的都是20年以上工龄的,所以说传承的过程是很长很长的,师徒制、导师制内部都是通过这样一代代人、一代代人往下传授的,再加上现在科学技术的融入使它持续创新,在这个基础上才有很好的传承。[ 2016-02-24 15:35 ]


[主持人]

我们都知道现在“健康中国”已经渐渐上升为国家的战略,其实这对于整个健康产业的布局是有极大利好的。那对于中医药的发展,包括东阿阿胶来讲这样的消息会带来怎样的益处?[ 2016-02-24 15:35 ]


[秦玉峰]

我认为“健康中国”的战略对中医药是重大的利好。西医西药在治病、快速见效等方面有独特之处,而在预防保健、康复治疗方面,中医药有独特的、不可替代的价值。在这方面,我认为“健康中国”随着老龄化社会、全面二孩政策的开放,我认为中医中药迎来了最黄金的发展时期,对每一家中医药行业来讲都是一件盛事。[ 2016-02-24 15:36 ]


[主持人]

说到阿胶不单是东阿阿胶,还有很多阿胶的品牌和企业,都在整个行业里打拼和竞争,那您觉得我们为何能够突出重围,成为全国知名的响亮品牌,我们的优势在哪里?[ 2016-02-24 15:37 ]


[秦玉峰]

这得从阿胶的历史名称说起。阿胶在历史的记载中,特别是《神农本草经》、《本草纲目》的记载中对它的产地和名称都有详细的说明。它就记载着“出东阿,故名阿胶”,但凡道地的中药材都与地域相关,都有原产地。就像红葡萄酒一样是温度、经纬多少度的产区,这就是地域概念。中药材是一个统称,道地的中药材是有其特殊价值的,其可能就分布于某一个特定的区域。比如新疆的吐鲁番的葡萄、哈密瓜,这是一个地域的概念,阿胶也是同样——出东阿,故名阿胶。为什么东阿县出阿胶呢?因为这里有个水,这个水形成于泰山山脉和太行山脉的交汇断层处,有的专家叫阴阳水的混合,石灰岩、花岗岩的岩溶水在这里汇集,筑就了阿胶的品质,使阿胶的杂质能分离,阿胶的纯度就提升了,功效就显现出来了。一旦离开这个区域十公里、二十公里水质就是不一样了。[ 2016-02-24 15:45 ]


[主持人]

就是说具有无法替代性?[ 2016-02-24 15:46 ]


[秦玉峰]

对,可以说没有东阿水就没有东阿阿胶。按照现在的命名法则,阿胶是一个通用名,“出东阿,故名阿胶”,如果早有商标保护,我认为阿胶也不会有这么多,即便有这么多,我认为这也是一个市场繁荣的需要,也是市场的需要。多了并不是坏事,相互促进、相互提高。但尽管是相互促进,就像汽车一样,汽车行业的汽车很多,但是在我们每个人心目当中的品牌可能说出来的不超过七个,真正记得最牢的都是前一两个或者前三个。东阿阿胶是引领了整个阿胶行业,大家统称的阿胶大部分都指的是东阿阿胶,我认为这也是它的成功之处,这也是尊重了历史,也是尊重了科学,也尊重了事实。[ 2016-02-24 15:50 ]


[主持人]

我们知道阿胶是以驴皮为原料的,但近年来驴存栏量不断下降。东阿阿胶如何解决驴皮紧张的难题?如何让毛驴价值得到提升?[ 2016-02-24 15:50 ]


[秦玉峰]

你这个问题是大部分网友关心的问题,也是消费者最关心的问题。这个问题我得从头给大家讲一下。国家在前几年推行GAP基地,就是要想提高中药材的质量就从种植开始,从种子开始。从那时起东阿阿胶就开始关注上游原料基地建设,从2002年开始就一直在关注这个问题。我们是专业生产阿胶的企业,我们的主要原料就是驴皮。城市化、农业机械化是必然的趋势,随着农业机械化和城镇化战略的深入,驴的应用价值就弱化了,养毛驴的越来越少了,大多用机械替代了,农用车、拖拉机替代了。历史上驴是交通工具,是农活用的,现在它被弱化了,养殖规模越来越小。[ 2016-02-24 15:56 ]


[秦玉峰]

随着中国经济的发展,老百姓的腰包鼓起来了,对滋补养生保健的需求越来越大。一个是原料下降,一个是市场需求扩大,这时供需矛盾就出现了。我们提前观察到了这种趋势,就开始建立基地,我们的第一个基地是在山东的无棣县。为什么在这里建呢?国家良种驴繁育基地就建在无棣,我们就把这个基地控股了。到现在为止经过十几年的努力和探索,我们已经形成了一套非常完整的全产业链模式。从良种的繁育到养殖、到饲料到活体循环开发到驴全身的深度开发,我们形成了模式性的产品。现在的理念是叫“把毛驴当药材来养”、“毛驴浑身都是宝”、“毛驴的活体循环开发”。[ 2016-02-24 15:58 ]


[秦玉峰]

“把毛驴当药材来养”这个大家容易理解,而活体循环开发就不好理解了。这是怎么回事呢?原来养驴养个三五年把驴杀掉了卖肉卖皮,这是一次性开发利用。活体循环开发利用就是我们把驴开发成各种产品,驴奶是所有奶中最好的奶,它96%以上的指标都接近人乳,它的硒含量是牛奶的8倍,人乳的4倍,乳糖含量、乳清蛋白含量和人乳基本是划等号的,所以它的开发价值非常高,我们现在把驴奶开发出来了,驴奶在欧洲是牛奶价格的25倍。这样驴的价值就开发出来了。[ 2016-02-24 16:01 ]


[秦玉峰]

再一个是孕驴血,这是一种生化药的原料,其含有激素,可以促进排卵。再一个驴肉,大家都知道“天上龙肉,地上驴肉”,驴肉非常美味,纤维非常细腻,营养成分比羊肉、猪肉、鸭肉都好,特别是脂肪含量低,这就适合于现代减肥一族的食用,目前我们准备和德国合作驴肉汉堡。随着现在技术的开发,在山东、河北等某些基地的毛驴存栏量已经开始回升了,价值已经和养猪、养羊打平了。而且现在又和精准扶贫结合起来,我相信这是一个很大的产业,不单解决了原料的问题,而且还让农民脱贫致富,我们现在正在按照这种模式快速推进。所以说这对企业、社会、老百姓都是有益的事。[ 2016-02-24 16:05 ]


[主持人]

这样一个全产业链的发展模式,我相信在每个环节,包括在前期以及现在的运营中会加大很大的投入,那我们全产业链的模式当中线上线下的发展情况是怎么样的呢?[ 2016-02-24 16:07 ]


[秦玉峰]

我们经过十几年的探索,这种发展已经比较成熟了。从科研方面,研发端已经形成了一套模式,形成了人才队伍,比如说我们有良种驴繁育基地,我们和华大基因、山东省农科院进行了驴的基因的测序,完成了驴的全基因组计划。在肉的开发方面,我们与倔驴邦|总督府驴火合作。在国际合作方面,我们已经和法国、意大利、澳大利亚等合作进行上游产业研究。在深度开发方面,我们和中国农大以及一些专业的研究所都有联合的开发。例如,大家都知道驴肉火烧是美味的,现在我们要创新,准备把汉堡包的技术和驴肉火烧的技术传统相融合,能够按照快餐的方式,从营养学的角度对它进行提升。[ 2016-02-24 16:18 ]


[秦玉峰]

对阿胶的下游开发我们推了“阿胶+”的战略,阿胶可以收藏很长时间,放50年都不坏,收藏可以像古董、普洱茶一样耐久,收藏得越久越好功效越强,这是它的优势,但是具有优势的同时也存在不足和需要改进的地方,它的服用不方便。我们在两者之间找一个平衡,愿意收藏的我们卖传统的,不愿意收藏的我们有“阿胶+”战略,比如阿胶再加上技术就成了小分子阿胶了,加上核桃、芝麻就成了桃花姬阿胶糕了,下游终端产品这块也通过研发和创新更加适合消费者的消费需求,更加便捷。同时在终端零售方面也推出服务代客熬胶,使这三千年古老的具有滋补圣药、滋补尚品的国宝级产品发扬光大,这是传承也是创新、也是发扬光大。[ 2016-02-24 16:22 ]


[主持人]

刚才秦总给我们全面地介绍了整个东阿阿胶的产业链,产业链的上游、下游、中游到底是什么样的,有什么样的产品,也说到下游有很多阿胶类的其他形态的产品,可以提供给消费者。那我们企业真正的本还是阿胶的产品,您刚才讲了可能我们的老师傅都有几十年的经验才能自己独立完成阿胶的制作工作,但是我们如何能够让我们的阿胶品质在现代科技的引导下有一个进一步的提高,可能是我们作为现代型企业所面临的问题,您在这方面的思考是什么?[ 2016-02-24 16:23 ]


[秦玉峰]

在这方面,可以说东阿阿胶企业的“十三五”目标,包括“十二五”目标都是领先行业20年这样定位自己。我本身作为一个东阿阿胶制作技艺的代表性传承人,我对传承人的理解是传承人就是第一责任人。[ 2016-02-24 16:24 ]


[秦玉峰]

第一责任人要引领整个行业的发展,在这方面,除了我们自己的传承之外还要带领整个行业发展。那么我们是怎么做的呢?从上世纪70年代,我们阿胶就开始创新了,发明了化皮的新的技术,把这个技术推广到整个行业。后来又在切胶、晾胶等各个工序都有所创新,这些创新都迅速地向整个行业推广。这次改造通过新版GMP,目前对所有产品都进行了在线检测,从2002年开始就用DNA检测原料,从2000年就取得了DNA的标准,我们的标准就纳入了国家标准,可以说药典标准基本都采用了我们企业的标准,现在DNA检测也纳入了国家标准。我们每年都举行冬至节,我们为了保持整个行业的发展繁荣,要做大阿胶品类,引领行业发展,这是我们的战略。做大品类不是做大品牌,阿胶在全国药准字的有50多个,健字号有20多个,生产阿胶的应该有上百个企业,保证质量安全是第一位的。[ 2016-02-24 16:34 ]


[秦玉峰]

我们每年冬至这天都有取水、炼胶的仪式,这是一种传承的方式。在这个过程中我们也促成了中国中药协会阿胶技术专业委员会的成立,促成了山东省阿胶行业协会,东阿县阿胶行业协会等的成立。国家药用胶类工程中心设在东阿阿胶,其会把中心的研究成果分享给全行业,我们就在去年冬至这一天把中国前十大阿胶企业都召集到东阿阿胶,全面开放东阿阿胶的标准技艺,向整个行业分享,我们希望整个行业共同发展。整个行业繁荣了东阿阿胶才能做得更好,整个行业才能更安全、更可靠,才能更持续。[ 2016-02-24 16:34 ]


[主持人]

从您刚才说的对于代表性传承人的担当,我就能感受到咱们企业对于整个阿胶行业的态度,秉承的是“一枝独秀不是春,百花齐放才是春”的原则,为了这个行业能够更好的发展,为了阿胶这样一个有着三千多年历史的中医药文化能够传承下去,也能够让后代更多的子孙享受到阿胶给大家带来的健康,您花了很多的心思。您刚才说了“十二五”“十三五”目标都是要领先同行业20年,那“十三五”领先同行业20年有什么样具体的战略吗?[ 2016-02-24 16:35 ]


[秦玉峰]

首先是研发方面,战略是一大重点,一是原料、一是研发,再就是产品。可以说我是昨天刚刚返回国内,我刚刚带领团队从国外考察回来,学习他们的匠人精神,把产品做到极致,我们“十三五”定了一个目标,向世界一流企业迈进。这次学习就是学习了兰博基尼、菲拉格慕等品牌,这些品牌都是一代代的传承,坚守在自己的专业领域里,用工匠的精神,匠心独创地把这个产品做到极致。东阿阿胶的战略也是聚焦阿胶主业,引领行业发展,这就是我们“十三五”的一个战略,我们要把阿胶做到极致,要深挖,要围绕阿胶深度开发,向上游拓展,全过程溯源。[ 2016-02-24 16:48 ]


[秦玉峰]

我也参观了德国的工业4.0,我们正在按照这个4.0的模式来实现我们的智能化的制造,这个智能化的制造从原料端一直到消费者端,全过程溯源,我们是按照这个设计,在这方面的工作我们已经进行了七八年了。我们现在的毛驴已经开始有RFID技术了,毛驴皮下植入芯片,这头驴是谁,它妈妈是谁,它爸爸是谁,它的养殖时间多长,在哪儿养的,它吃的饲料都相当全的,这一块有了,现在在生产端,也就是在线检测了,直接输入进入大数据、计算机。我们在终端产品上每一盒产品上除了有电子监管码、有身份证,但是消费者仍然还不可以进行追踪。今年开始,我们就要对此进行改进,实现消费者也可追溯。今后,无论产品在途中、在货架、还是在哪一个客户的家里,他收藏了多少年了,我们都要可以通过RFID技术解决这个问题。我们给消费者提供服务,为产品的市场提供了数据。在大数据的时代,在互联网的时代,我们会进行全过程溯源、全过程追踪、全过程管理、全过程服务。[ 2016-02-24 16:48 ]


[主持人]

今天和您聊了这么多,在最后您所说的,包括您出去考察的项目,很让我感动的就是在现在这样一个中国的社会,经济大发展,有很多的企业是盲目地追求快速增长,可能会抛弃我们最原始的匠人精神。匠人精神其实在古代我们是不缺乏的,但是为什么在现在很少会见到有企业踏踏实实把心放下来把产品做精做专,让企业形成一个百年以上历史的品牌。您通过一个海外的考察,回来希望把我们的企业做成有匠人精神的企业,能够把东阿阿胶的品牌传承下去,这不单是东阿阿胶之幸,更是每一个服用东阿阿胶产品的消费者之幸。有这样的品牌支撑整个阿胶的发展,也是阿胶产品的之幸。非常感谢您作客新华会客厅,祝愿企业在未来发展得越来越好,也感谢各位朋友收看今天的节目,再见。[ 2016-02-24 16:50 ]



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