钟南山代表:新药审批不能再“拖” 纳入医保惠及更多患者
钟南山代表:新药审批不能再“拖” 纳入医保惠及更多患者
访谈嘉宾钟南山
近日,钟南山代表接受新华网专访,提出新药审批“不能再拖”,对于一些重大疾病药物尽早加入医保将能惠及更多患者。

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肺癌发病率增速快 早防早治是重要环节

“灰霾、吸烟等因素影响,使我国肺癌发病呈现‘增速加快,且发病多是晚期’等变化,加上公共卫生方面经常出现的各种急性呼吸道传染病,使得我国呼吸疾病的防治形势更为严峻。”近日,全国人大代表、中国工程院院士、著名呼吸病学专家钟南山在接受新华网采访时表示,目前我国呼吸系统疾病被发现时多为晚期,治疗效果比较差,因此,早诊断、早治疗以及开展肺癌的靶向治疗更为关键。

慢阻肺患者近四千万 呼吁基本药物入医保

近年来,慢性病患病率持续上升,对于慢性呼吸疾病,亟需关注是发病率一直在悄然攀升的慢性阻塞性肺病。3月10日,全国人大代表、中国工程院院士、著名呼吸病学专家钟南山在接受新华网采访时表示,对于慢性阻塞性肺病的基本治疗药物,国家已将一部分列入慢病目录,但在广大的一些农村地区,并没纳入医保目录,这是一个很大的问题。

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[主持人]

钟院士您好!作为著名呼吸病学专家,钟院士多年来一直奋战在呼吸疾病领域的防治前沿。目前,我国在呼吸疾病防治方面出现了哪些新的变化和挑战?[ 2016-03-14 17:31 ]


[钟南山]

呼吸疾病,在我国所有的学科里面受到的挑战还是比较大的,主要有三个原因: 第一,雾霾情况。雾霾现在被证实对呼吸系统造成很大影响,比较直接的证据就是对一些原有的呼吸疾病,比如慢性阻塞性肺病或哮喘,增加它们的急性发作。另外,吸烟的问题,特别是室内吸烟,引起的呼吸道疾病越来越多。从疾病的情况以及比例来看,中国肺癌的发病率增加得非常快,在这么多肿瘤里面,肺癌是发展最快的一个,已经占到整个中国肿瘤发病率的1/4-1/5,差不多是1/4,这是一个新的特点。[ 2016-03-14 17:31 ]


[钟南山]

第二,目前,有很多公共卫生方面引起的呼吸道急性传染病。现在见得比较多的急性传染病还是呼吸系统疾病,如像各种各样的流感,H1N1,H5N6,H7N9,以及中东呼吸综合症等等。这方面,任务也是比较重。 第三,目前我国突出的问题在于呼吸系统疾病被发现时常常都在晚期,晚期发现治疗效果就比较差,现在早防早治在中国成了非常重要的问题。[ 2016-03-14 17:31 ]


[主持人]

早发现、早诊断、早治疗对肿瘤的治愈率和预后都有很大影响,目前我国肺癌早期筛查的情况如何,进行早期筛查有哪些重要作用?[ 2016-03-14 17:31 ]


[钟南山]

我们国家、医院都比较重视对肺癌的治疗,也花费了很多精力、时间、财力,针对不能手术肺癌的治疗,做了大量的研究,特别是肺癌,早发现、早诊断、早治疗,是非常必要的。到现在为止,大概几十年,被诊断肺癌五年存活率总的来说只有16.1%,比起其他肿瘤是非常低的,这是我们当前值得注意的问题。 上海的很多区都开展了早期的肺癌筛查,主要是低剂量CT,因为它对于发现肺癌,特别是外周型的小肺癌是有用的。在这方面已经做了几十年的研究,以美国Johns Hopkins为首的很多全国性或者全球性的临床观察曾经有一段时间认为这种筛查办法效果不明显,为什么呢?第一,筛查出的很多小结节,大部分是良性肿瘤。第二,每年这么筛查对身体也有副作用。第三,切出来的肿瘤是良性的,劳民伤财,这是西方国家的看法。但是我想强调的是,中国的情况不一样,根据我们的资料以及国内很多单位,包括西安、上海、北京的资料,我们发现外周型到一定程度的小结节,有50%-60%是肺癌,这可能跟雾霾和室内的二手烟有关,对于这个问题,特别是对女性,我们很需要关注。[ 2016-03-14 17:31 ]


[钟南山]

在国外经过多年的研究,基本肯定了早期低剂量CT筛查是有效的。广州市政府打算今年开始对45岁以上居民采用低剂量CT进行普查。发现后有几种方案,一是继续观察,二是马上手术,三是不用担心它,这需要专家来判断。广州从上世纪90年代初就开始了这项工作,最早是在珠海,在几百名科长当中做了普查,对结节的发现率是8%。经过治疗以后,五年的存活率接近89%。所以早发现、早诊断、早治疗对肺癌治愈是最重要的环节。[ 2016-03-14 17:31 ]


[主持人]

作为全国人大代表,您今年两会期间主要关注哪些方面的问题?[ 2016-03-14 17:30 ]


[钟南山]

首先是医改问题,因为医改问题在全国人大里面讲了很多,成绩很大,这个东西应该辩证看。今年我国将在经济上加强对供给侧的结构改革,我想这个问题应该在医改方面同样适用,医改也要加强供给侧的结构性改革,体现在什么地方呢?公立医院,真正的公立医院,是医护人员的工资由政府给,而民营医院走市场化的路,让他提供更好的服务,这叫供给侧结构性改革。今年我的医改提案里面很主要的一条就是这个问题,也有有关大气污染正确看法的问题,关于提高对艾滋病病人防治这方面的看法,在一些药物的改革方面也提出了我的一些看法。其中非常重要的一条,在今年2月16号,国家提出要创新医药产业,讲了四大方向,其中有一个是要优先研发一些创新药物,首研药等等先进的医疗技术,更加注意对肿瘤、心脑血管疾病医药新产品的研发。我今年的建议里面说,这样还不够,要增加对肿瘤、心脑血管和肺部疾病新药物的研发。因为肺部疾病目前是重大疾病,不能把它忽略,这是我医改方面提的内容。[ 2016-03-14 17:30 ]


[主持人]

在最近举行的人大四次会议新闻发布会上透露,针对重大疾病专利药物、进口药物的国家谈判已启动试点,药价降幅可达50%左右,正在进行最后的衔接,要和医保做好衔接,这样可以大大减轻百姓看病负担。在推进靶向药物可及性方面,您有哪些建议?[ 2016-03-14 17:30 ]


[钟南山]

知道这个消息我是很高兴的,因为我们知道一些靶向药物是很贵的,当然这个贵是因为相应的企业、厂家做了很大的投资才研发出来的。靶向药物在我自己的体会里面,有的效果是相当好的。靶向治疗应该说有它独特的优势。[ 2016-03-14 17:30 ]


[主持人]

中国能不能走印度对待仿制药的这条路呢?[ 2016-03-14 17:30 ]


[钟南山]

我看是不行的,因为我们要尊重所有国家的专利,要受到约束。但是又太贵,现在采用国家谈判跟药厂谈判,把药价降低50%,其实也还是很贵,但是假如能够做到这一点,我认为是非常好的。同时,还应该和医保结合。医保进来以后,起码在相当一段时间内能得到明确的缓解,反而从总的经济账来算,更省钱,从疗效来看,效果更好。所以使它进入医保的话,实际上是节省了国家的医疗开支。我是从这个层面来思考这一类靶向药物进入医保是应该的。对广大的老百姓来说,这是有效的药物,进入医保,对患者来说是应该的。[ 2016-03-14 17:30 ]


[主持人]

是的,特别是对于我国肿瘤方面的“头号杀手”肺癌来说。[ 2016-03-14 17:30 ]


[钟南山]

资料显示,2015年,中国的肿瘤死亡率是280万,大概每天有7500人死于肿瘤。这280万里面,肺癌占了73万,差不多1/4,死亡的是65万,这是非常大的数字。对于肺癌进行认真的思考,早期诊断、早期治疗,以及开展肺癌的靶向治疗确实是需要十分重视的。[ 2016-03-14 17:30 ]


[主持人]

现在新药审批方面深受关注,之前国家食药监总局发布了一个关于解决药品注册申请积压实行优先审评审批的意见,其中对优先审评审批的范围,做了很多规定。您怎么看?[ 2016-03-14 17:30 ]


[钟南山]

对于哪些药物是要优先审批审评,意见里做了很多规定。首先是创新药,对老百姓亟需的创新药或者是首研药,同时也提到一些制剂是新的,或者治疗手段是新的,有治疗优势的也要优先。其中就有抗肿瘤的药物。据我所知,在美国有一个药,是针对表皮生长因子异常的情况,这个情况在亚洲女性当中比例特别高,有的是30%,有的是40%,但是有一些很快就出现耐药,耐药以后还有什么靶向药物呢?比如阿斯利康生产的这个药物,AZD9291,这些药在国外通过绿色通道,在美国上市以后,在韩国、日本三四个月就上市了,我看在中国最快要三四年。建立绿色通道,真正的执行是非常重要的。[ 2016-03-14 17:30 ]


[钟南山]

我再举一个例子,有一种病叫特发性肺纤维化,是肺纤维化里面最恶性的类型,恶化的非常快,我有两个院士朋友都是得这个病,这个病使肺功能每年急剧地下降,三四年就不行了。目前国外生产了一种叫尼达尼布的口服药,在中国也做了临床试验,抑制了肺功能的减退,但现在我们要等审批,时间很长,在这个过程中,我的一些病人都不行了。[ 2016-03-14 17:30 ]


[主持人]

药品审批不仅仅是速度问题,还有质量安全性,对于提高药品审批效率和药品安全性的平衡,您有哪些建议?[ 2016-03-14 17:30 ]


[钟南山]

我觉得什么事情都是要看主要矛盾是什么。现在当前主要的矛盾是拖,时间太长。现在有些所谓的药价虚高,采用二次议价,主张把一些更便宜的药弄进来。我还担心药价“虚低”呢,低到了能进来再说,这需要有一个严格的质控机制。[ 2016-03-14 17:30 ]


[主持人]

近年来,慢性病患病率持续上升,并成为我国居民的死亡主因。而对于慢性呼吸疾病,比如慢性阻塞性肺病,公众的关注度还不是很高,很多地方并未列入门诊慢病目录,您对于这个问题怎么看?各方面应该做哪些努力?[ 2016-03-14 17:30 ]


[钟南山]

慢性阻塞性肺病在我们国家的患病率是非常高的。据不完整的统计,40岁以上人群接近9.5%患有慢性阻塞性肺病,以前我们的数字是8.2%。那是非常严格的检测,是2007年发表的。现在快十年了,这个数不会降,但增多少还不是很清楚。这么算的话,中国有接近四千万慢性阻塞性肺病人。更重要的是一般人对这个病的认识是不够的,觉得年纪大了,呼吸有点困难,这是自然的现象,对心脏病,脑血管还比较重视,这是一个误区。为什么呢?1998年,美国有一个统计,跟1960年相比,心血管的脑卒中、冠心病、高血压等其他各方面的病死率都是下降的,有的下降了60%多,唯一增加的是慢性阻塞性肺病,增加多少呢?193%。所以他们引起了比较大的重视,现在在这方面的研究和投资,药物的研发花了很大力气。[ 2016-03-14 17:30 ]


[钟南山]

中国到现在才开始认识,我们经过很多努力以后,把心脑血管病加上慢性阻塞性肺病,纳入了慢病管理。我这两天参加“十三五”规划的审查里,慢病里面已经这么写了,肿瘤、心脑血管病、糖尿病和慢性阻塞性肺病,现在重视程度已明显提高了。有一个问题是,我想我们不应该完全走国外的路,我们的愿望是早发现。因为一般的人到医院来看病,肺功能一般最少降低了50%,有50%的肺功能损害,这个时候可逆性就差多了,这就是为什么治疗效果差呢。所以现在应该早期发现,我们正在进行大规模的临床实验,对于一些还没有症状的,进行早期干预,看效果怎么样。[ 2016-03-14 17:30 ]


[钟南山]

几十年前,糖尿病都是“三多三少”出来再治疗,经过这几十年,糖尿病血糖高了就开始治疗。高血压病,以前是脑卒中、脑出血才治疗,现在血压高就注意治疗。冠心病,以前是心肌梗塞才治疗,现在是血脂高,低密度脂蛋白高,胆固醇高就要干预。慢性阻塞性肺病是不是也是这个规律呢?因为现在世界上还没人做,我们做早期干预,早期治疗,这样的话,有可能为慢性阻塞性肺病早期防治这方面提供一个新的路径。[ 2016-03-14 17:30 ]


[主持人]

为什么把40岁当成一个分水岭?目前,慢性阻塞性肺病有没有年轻化的趋势?[ 2016-03-14 17:30 ]


[钟南山]

没有人做过非常准确的统计,但根据最近对“十二五”的全面评估,应该说40岁以下的人群是有所增加的,由于吸烟的问题,由于空气污染的问题,由于反复感染的问题,这些都是增加的因素,我现在还没有准确的数字或者百分比。[ 2016-03-14 17:30 ]


[主持人]

今天的访谈到此结束,谢谢钟院士![ 2016-03-14 17:30 ]



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