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文字实录 [主持人]各位网友，大家上午好，欢迎来到新华网两会访谈。现在是北京时间8时30分，今天我们非常荣幸的请到了全国政协委员、天正集团董事长高天乐就抑制房价上涨问题与大家交流。您是第几次来到新华网？　[ 2007-03-10 08:34:00 ] [高天乐]第五次，我感觉新华网的变化非常的大。　[ 2007-03-10 08:34:29 ] [主持人]这次您参加两会最关注哪些问题呢？　[ 2007-03-10 08:34:57 ] [高天乐]在这次总理的《政府工作报告》当中我关注到了房地产的发展，这是我最关注的问题。当然，今年的环保问题、社会保障问题也引起了大家的关注。　[ 2007-03-10 08:35:31 ] [主持人]您是温州人，温州人是很会炒房子的，您对房地产有什么自己的独特见解呢？　[ 2007-03-10 08:35:55 ] [高天乐]很多人温州人都在做房地产，作为企业来讲，我有很多子公司是做房地产的，我们希望房价不要过快的上涨，这对房地产未来的发展是不利的。所以我们希望房价要平稳的增长，确保房地产这个行业长期的发展，这不仅是政府的希望，也是我们房地产商和老百姓的希望。房地产如果上涨得太快必然会产生泡沫，对房地产行业将是一个毁灭性的打击。　[ 2007-03-10 08:37:08 ] [主持人]网友问：住房一直是“民生问题”中比较关注的话题，关于房市问题也成了两会期间记者们追问经济学家的头号热点问题？您预测今年的房价会如何？为什么？　[ 2007-03-10 08:37:49 ] [高天乐]我估计今年的房地产会有略微上涨的趋势，目前市场的供应量还不是很大，需求方面还是比较强劲的，而且经济适用房和廉租房的数量还不能够满足老百姓的需求，所以从供求的关系来看房地产可能还会有一定的上涨。　[ 2007-03-10 08:38:41 ] [主持人]您目前会对房地产有所投资吗？　[ 2007-03-10 08:39:01 ] [高天乐]有的。我们会由浙江附近慢慢的向中西部城市过渡。　[ 2007-03-10 08:39:30 ] [主持人]这些大中城市和中西部的城市对投入房地产模式有什么不同吗？　[ 2007-03-10 08:39:55 ] [高天乐]温州人现在把很多的资金都转入了股市，把房地产里面的钱投入到了股市。以前温州人大多数是在北京和上海炒房地产，现在又开始炒股市了。他们希望资金能够更快的有更大的回报率，他们会根据市场具体的情况做出自己的判断，同时可能会有很多理财专家帮助他们去分析市场的情况。其实有时候个人的商业直觉也是比较准的，会做出一种决策，这种成功率也是比较高的。因为温州一直处于改革开放的潮头，所以很多人一直在市场里面去摸爬滚打，他对市场的敏感度可能会更高一些。　[ 2007-03-10 08:41:55 ] [主持人]您一般做房地产的时候是靠自己的直觉吗？　[ 2007-03-10 08:42:18 ] [高天乐]2002年左右进入房地产的时候，我会认为是比较有风险的，可能会选择一个房地产偏低的项目去做，当时我们选择了南京这个城市。　[ 2007-03-10 08:43:08 ] [主持人]网友问：住房是一种特殊商品,它具有公共物品的性质。政府完全可以监控入手, 最高限价土地出让，但为什么在实际操作中“限价房”步履艰难？　[ 2007-03-10 08:43:38 ] [高天乐]当地政府对当地的房地产发挥了一定的作用，我们政府提出了供应量要增加，这主要针对的是经济适用房，让更多的老百姓能够买得起房。其次就是很多房子是限定了房价，再由老百姓去拍卖，这样就限制了地价，也在一定程度上抑制了房价的增长。这样的话，就能够让大多数人能够买得起经济适用房和廉租房。　[ 2007-03-10 08:44:36 ] [主持人]两会不断强调经济房和廉租房的建设的落实，希望从根本上压制房价。对于开发商来说意味着什么呢？ 　[ 2007-03-10 08:45:10 ] [高天乐]我觉得对开发商的影响不会特别大，开发商只会更加理性的去看待这个行业，如果这个行业有泡沫，那么这个行业的风险就会大，以致于毁灭了这个行业。我们只是希望这个房地产业能够健康有序的发展，所以就不希望这个房价涨的太快。如果这个房地产业有了泡沫，那么它以后就会很快崩溃，后果不堪设想。　[ 2007-03-10 08:46:12 ] [主持人]目前，中国土地供应告急，地产市场是不停息的求大于供，如果股市资金一旦倒流地产市场，那么，2007年楼市房价仍然有会不断上扬的可能。那么抑制房价会顺利实施吗？　[ 2007-03-10 08:46:52 ] [高天乐]目前抑制房价可能会有一定的难度，地方政府会有很多的事情去做，而且土地也控制得越来越紧了。土地出让的收入也变成了政府重要的收入，如果政府把土地卖的价钱很低，也会受到一定的影响。所以现在的土地供应量很难满足老百姓日益增长的物质需求，那么房价走高的可能性就会增加。所以政府能够为老百姓提供更多的经济适用房和廉租房来保证供应量，就会在一定程度上抑制房价。当然，这里面会有一些问题，其实有时候经济适用房开发出来了，但是没有太大的卖点，一些经济有困难的人仍然住不了。很多有钱人可以去买经济适用房，再把这些经济适用房转手卖给经济困难的人，这种案例也是比较多的。所以我们政府还是要提倡用“公平、公正、公开”的方法让广大的贫苦老百姓去买得起经济适用房。但是现在是很多有钱人能够买经济适用房，这样的话就会导致目前买不起高价房的老百姓还是买不起经济适用房。　[ 2007-03-10 08:48:52 ] [主持人]北京目前市面上房屋的面积都很大，您在开发面积上有什么自己的想法吗？　[ 2007-03-10 08:49:20 ] [高天乐]其实开发房地产只是我们公司的一个副业，我们的主业是工业电器。现在房地产的面积是比较有限的，一方面要满足经济条件富裕人的居住，另一方面就是要满足一些经济条件不富裕人的居住问题。　[ 2007-03-10 08:50:13 ] [网友]房地产业其实存在较为严重的垄断情况，面对市场垄断，土地垄断，直接的价格控制。您认为抑制房价有哪些措施可以改善现状？　[ 2007-03-10 08:50:51 ] [高天乐]土地现在也是一种市场行为，上市拍卖的时候开发商就会去抢，很多公司都去参加竞标。如果这个土地被拍卖了，那么它就没有了，它只是作为一个项目被开发商拿走了。所以有它的稀缺性，只要这个地段好大家都去抢，所以我觉得土地价格还是有上涨的可能。所以政府要在需求量和供应量方面找到一个平衡点，政府应该给老百姓提供足够的土地，这样才能更好的抑制房价的增长。　[ 2007-03-10 08:52:44 ] [高天乐]比如在同样一块土地上要高效的利用，尽量不要浪费。再比如在同样面积的土地上建筑面积比较小，那么政府就要仔细考虑一下了。政府要考虑出售更多的廉租房，正确的引导老百姓合理的购房需求。比如老百姓都提前去买房子，这种行为也很可能进一步的助推房价的增长。政府可以利用金融、财政、税收这只无形的手去调控一下房价，进而把一些新出台的政策措施调整好，确保房地产行业有更加健康、可持续的发展。这样的话我们老百姓才能承受得起，让老百姓也满意，政府也满意，房地产开发商也觉得满意。这样才能为构建社会主义和谐社会创造更多的条件。　[ 2007-03-10 08:53:49 ] [网友]2007年，关内和关外的楼价的差距将呈势不可挡的越来越大趋势。您认为是什么原因造成这样的差距？　[ 2007-03-10 08:54:46 ] [高天乐]这个是由地段的稀缺性来决定的。因为你越来越远了，你的配套设施可能没有跟上，那么谁都不愿意搬到很远的地方去居住，所以关内的土地是非常有限的，相对来讲关外的土地面积可能会更多一些。本来这个土地上面的供应量是非常有限的，很多的人希望在关内买房子，所以关内供求的比例是供不应求。但是关外的供求关系相对来讲没有这么严重，所以关内的房地产价格会涨得更快一些。　[ 2007-03-10 08:55:48 ] [主持人]现在很多老百姓在抱怨有太多开发商在不断的开发豪宅，但是老百姓又买不起房。您是怎么看这个问题的？　[ 2007-03-10 08:56:19 ] [高天乐]开发商开发什么项目肯定是和市场供求联系的比较紧密的。其实开发商可能做过很多的调查问卷，现在市场上有多少人能够买得起这样的房子，所以在一个城市里有的豪宅是提供给富豪的，有的经济适用房是提供给普通老百姓的，作为开发商一定是按照这个原则去开发房子的，而并不是所有的开发商都去开发豪宅，这样的话肯定有很多房子是卖不掉的，只会是房地产市场的一种悲哀。　[ 2007-03-10 08:57:39 ] [高天乐]开发商是经营企业的，企业的目的肯定是追求盈利最大化，这是企业的本能属性。现在政府有服务于社会的功能，政府希望开发商把房子卖得便宜一点，但是让企业不追利是不可能的，企业肯定希望自己有更多的效益，政府也希望企业能创造效益，上缴更多的利润，从而能够更好地改善老百姓的生活质量，这也是政府的重要职能之一。　[ 2007-03-10 08:58:54 ] [主持人]请您为广大想要买房的老百姓提一些建议好吗？　[ 2007-03-10 08:59:37 ] [高天乐]老百姓要根据自身的条件买适合自身的房子，现在中央政府也出台了很多调解房价的政策，在未来会发生一定的作用，房价疯狂上涨的可能性也慢慢的受到抑制。这样的话，会有利于稳定房价的增长。　[ 2007-03-10 09:01:01 ] [主持人]今年的房价呢？　[ 2007-03-10 09:01:21 ] [高天乐]今天的房价比较适合做调整，比如说上海的房价现在已经基本控制住了。包括上个月杭州的房价也被抑制住了，甚至出现一些个别的下跌。每个地方的房价是由当地的供求量决定的，比如说福州的房价在短期还上涨了。大家去年觉得上海的房价涨的不怎么样，有的楼盘甚至下跌了。所以每个城市的情况不同，我们当地的老百姓也要关注一下当地的房屋供应量是多少，购买的情况如何，如果购买量非常大，那么表明需求量还是比较强劲的。现在很多开发公司的房子能否能够卖掉，都会上网显示，大家可以上网去查阅一下。　[ 2007-03-10 09:04:15 ] [主持人]老百姓买房子特别看中的就是开发商的信誉度，您认为什么样的开发商会得到老百姓的信赖了？　[ 2007-03-10 09:04:53 ] [高天乐]首先就是口碑一直比较好的开发商，当然有的房地产企业进入市场比较迟一些，他想尽快的证明自己是有信誉的，那么他就一定要信守自己的承诺。　[ 2007-03-10 09:05:30 ] [主持人]高总，您是浙商。很多人都觉得浙江非常了不起，作为其中的一分子，您认为为什么这种创业的精神会不断的在延续呢？　[ 2007-03-10 09:06:36 ] [高天乐]“榜样的力量”是无穷的，周边有很多人致富了，就自然会带动身边其他的人。为什么很多人创业有的人激发的比较少？那就是因为还没有形成这种榜样的力量，但是随着国家改革开放的政策，市场经济不断的深入发展，会有很多的人看到自己身边的人富裕起来了，他自然就会向这个“榜样”学习，那么就会带动更多的人去致富。大家可以看到在全国各地都有我们温州人，有我们浙商的创业者，所以作为浙商我也感到非常自豪。　[ 2007-03-10 09:08:16 ] [主持人]您以前是教师，后来为什么会改行呢？　[ 2007-03-10 09:08:38 ] [高天乐]老师是一个很好的职业，我原来也很喜欢做老师的。后来我看到周边的人致富了，所以我也就下海开始做生意了。那个时候是计划经济下，风险相对比较小的，有很多的东西市场上都是供不应求的。　[ 2007-03-10 09:09:23 ] [主持人]现在公司主要从事什么业务？　[ 2007-03-10 09:09:59 ] [高天乐]我们公司主要是从事工业电器，工业自动化、仪器仪表等等，其次就是投资。　[ 2007-03-10 09:10:36 ] [主持人]现在很多年轻人也想创业，您有什么好的建议吗？　[ 2007-03-10 09:11:04 ] [高天乐]创业的时候会遇到很多的压力，遇到困难的时候如何解决是很重要的。大家都知道创业，但是在每个行业里都有竞争，目前有很多人都会看到一些未来有潜力的行业，所以一定要抓住有利的机会。这个就要看个人的眼光了，看你有没有商业智慧，如果你看到这个行业的发展机会。比如说IT业、汽车制造业、医药行业等等，其实这些行业的发展机会都是很好的。如果你想我没有钱怎么去创业了？现在的选择很多，你可以找人合作，也可以找一些风险投资公司，通过很多的渠道去找资金。　[ 2007-03-10 09:12:28 ] [主持人]您能否谈一两件让您自己自豪的事情吗？　[ 2007-03-10 09:12:53 ] [高天乐]天正集团从1990年开始创业，到现在已经有16个年头了。天正集团企业分了几个阶段：1990年到1997年是天正集团的创业阶段，比如企业要在包装、性能等方面去创新。三年以后，天正集团成为了行业的龙头企业。其次就是天正集团的自主创新阶段，我知道企业仅仅凭借一个人的力量是远远不够的，员工一方面是希望企业发展壮大，但是也会有一定的心里不平衡。所以1997年天正集团就提出了股份制改革，允许员工参股，现在天正集团有100多个股东，相对运行比较规范的股份制企业。2001年企业发展了、规模也扩大了。我们觉得原来的人力资源难以承受企业未来的发展，于是2001年天正集团引又把从社会进人才和内部培养人才相结合，就产生了很多优秀的员工，这也是我感觉到最满意的。天正集团现在有很多硕士、博士，他们确实为企业创造了很多新的成果，优秀的人才也是我们天正集团最自豪的事情！　[ 2007-03-10 09:14:19 ] [主持人]谢谢高总的精彩发言。由于时间关系，本次访谈到此结束，高总的博客上还会陆续有网友提出问题，最后请您和广大的网友说几句话。　[ 2007-03-10 09:14:56 ] [高天乐]非常感谢新华网友的热情参与。现在我们的国力在不断提高，人民的生活水平也在不断提高，希望社会主义和谐社会能够更好的体现！这是我们大家最终所希望的！　[ 2007-03-10 09:15:41 ] [主持人]谢谢高总，谢谢各位网友参与。再见。　[ 2007-03-10 09:16:02 ]