[主持人]

尊敬的各位领导、各位来宾、欢迎大家能在百忙之中,参加2017中国啤酒辟谣论坛,本次辟谣论坛由新华网现场同步直播。首先给大家列举几个跟啤酒行业有关的数字:2002、14、1、1/4。在这几个关于啤酒的数字上,它到底意味着什么?2002年,啤酒行业也迎来了发展的繁荣期,中国啤酒年产销量连续14年高居世界第一,目前中国啤酒年产销量占全球总年产量的1/4。这些数字实际上标志着近年来中国啤酒行业快速发展,啤酒的消费者遍布社会各行各业各阶层,关于啤酒的谣言也层出不穷,给广大消费者们带来了误导,部分不懂真相的观众抱有谣言宁可信其有不可信其无的态度,对啤酒消费产生了较大的影响。[ 2017-01-17 09:27 ]


[主持人]

今天为传播正确的啤酒消费文化、肃清不实谣言,促进我国啤酒消费市场健康发展,中国食品辟谣联盟、新华网、中国酒业协会,在国家网信办、国家食品药品监督管理总局、农业部和国家质量监督检验检疫总局指导下,联合举办此次2017中国啤酒辟谣论坛。在此我代表主办方对各方的支持表示感谢,谢谢大家。[ 2017-01-17 09:30 ]


[主持人]

今天出席我们论坛的现场有非常多的来宾,我来一一给大家做介绍。国家食品药品监督管理总局新闻宣传司司长颜江瑛、国家网信办网络社会工作局社会治理处处长王宁风、国家质量监督检验检疫总局进出口食品安全局孙勇、农业部农产品质量安全局应急处博士贺妍、新华网总裁助理中国食品辟谣联盟秘书长徐明伟、中国酒业协会常务副秘书长兼啤酒分会秘书长何勇、中国食品发酵工业研究院副院长张五九、中国疾病预防控制中心营养传播室主任刘爱玲、中国中医科学院基础理论研究所教授于智敏、华润雪花啤酒(中国)有限公司 总经理助理蒋文俊、青岛啤酒股份有限公司制造副总裁董建军、北京燕京啤酒股份有限公司总工程师贾凤超、百威英博啤酒集团亚太区企业事务总监方嘉喜。 广州嘉士伯咨询管理有限公司 企业事务总监 胡钺 嘉士伯中国公司企业事业高级经理张建中 重庆啤酒股份有限公司企业事务总监谢夷 华润雪花啤酒媒体公关部公关总监助理韩晓菲 再次对各位领导与嘉宾们的到来表示热烈欢迎和衷心感谢。[ 2017-01-17 09:32 ]


[主持人]

首先,让我们有请中国食品辟谣联盟秘书长徐明伟致欢迎辞。[ 2017-01-17 09:32 ]


[徐明伟]

大家上午好!欢迎大家来到新华社共同参与“2017中国啤酒辟谣论坛”。在此,我谨代表新华网对参加论坛的各位嘉宾表示热烈的欢迎和衷心的感谢。为提高公众科学素养,向公众传播正确的啤酒消费文化,新华网携手中国酒业协会举办2017中国啤酒辟谣论坛。希望通过此次谣言发布和权威解读,能够肃清网络谣言,传播正确的食品安全知识和啤酒文化,促进中国啤酒行业健康发展。[ 2017-01-17 09:33 ]


[徐明伟]

啤酒行业是第一次开这么一个会。中国食品辟谣联盟在去年成立,并在2016年12月份做了一份辟谣年终总结,可见辟谣联盟做的活动还是富有成效的,包括这次啤酒行业论坛。2016年,我们联盟联合国家食药监总局有效遏制了很多谣言的传播,比如去年当时网络出现一个无籽葡萄用了避孕药的视频,我们去年9月9号请专家来辟谣,我们做了统计,9月18号早上8点,这边辟谣稿子发布了24篇,保护了广大果农的利益,可能大家觉得你们对于这个消息,对生活中有什么影响,因为你不干这个行业,你觉得没有影响,但是对于种葡萄的果农,他们好不容易结的果实,损失会非常大,所以我们搞公益性的论坛是非常有必要的。[ 2017-01-17 09:37 ]


[徐明伟]

2016年9月份,我们还举办一个方便面食品辟谣大会,专家逐一破解方便面谣言。当时发布相关辟谣稿件后,9月18号我们统计了传播总量大概有583篇,这个传播量还是很大的,所以我们希望各位啤酒厂商也加大国家主流媒体的新闻传播的力量,这个非常重要。刚才我看青啤老总也在这儿,我们都是合作伙伴,其实我们在跟青啤合作过程当中,干了这么几件事。第一,我们正能量传播国家形象,包括青啤他们在海外做营销活动的时候,我们新华社不遗余力在支持,中国媒体影响力当中新华社处于前列。[ 2017-01-17 09:40 ]


[徐明伟]

新的一年,我们联盟将继续升级辟谣官网,陆续推出谣言数据库、谣言举报、网友互动等特色栏目,还将举办辟谣宣传与科普公益线下活动。联盟还将继续收集整理饮料、农产品、保健食品等相关细分行业的谣言及不良信息,并定期进行发布。我们希望今后有更多的力量能够加入到中国食品辟谣联盟中,关注、支持、参与联盟的工作,共同为“提升中国食品整体形象,推动中国食品品牌发展”而努力。基本上我的话说完了,我希望在未来啤酒行业要立足于做辟谣联盟这个事,要积极地参与,其实我们做这种辟谣论坛,专注澄清发布,也是为了中国啤酒产业健康地发展,你们发展好了,中国的经济就好了,中国的经济好了,中国老百姓的日子就好过了,谢谢大家。[ 2017-01-17 09:41 ]


[主持人]

感谢徐明伟秘书长的致辞,接下来我们有请中国酒业协会常务副秘书长兼啤酒分会秘书长何勇致欢迎辞。[ 2017-01-17 09:41 ]


[何勇]

尊敬的颜司长,在座的各位领导、各位专家,以及媒体朋友们,大家上午好!今天我们协会和新华网共同主办2017中国啤酒辟谣论坛,我代表主办方之一,中国酒业协会对关注和关心啤酒产品的消费者表示感谢,也向来参加论坛的各位领导、专家以及媒体朋友们表示衷心的感谢!刚才徐总已经介绍了设立辟谣联盟发挥的作用和职能,相信在座各位今天来参加辟谣联盟,对于食品谣言怎么产生、如何传播,这些都是老生常谈的话题。作为啤酒行业来说,今天是啤酒专业的论坛,我也不多说了。在谣言中,食品行业是重灾区,这是大家的共识,啤酒行业其实肯定也是没有幸免于难,相信在座的媒体如果还有印象的话,还能记得起来,曾经的甲醛啤酒风波,这件事情在2001年、2003年连续两次发生,特别是第二次2003年那次甲醛风波,甚至已经影响到了国外对我们中国食品的信任,也影响到了我们的出口量。[ 2017-01-17 09:44 ]


[何勇]

在2003年的时候,当时食药总局的职能还没有像今天发挥得这么专业,最终结果是由国家质检总局、食品监管司发布了权威声音,及时地制止谣言,避免时态的扩散,这也就是一次谣言传播所带来的负面影响。我相信,通过在媒体圈或者微信、微博、朋友圈的标题党,通过这种大量的传播给消费者带来困扰,也损害了啤酒行业的声音,给国家行业以及企业,甚至消费者都带来了负面的不好的影响及经济损失和社会影响。如今啤酒行业处在市场调整当中,这个是共识,这里面既有市场结构本身的适应性问题,也有季节性气侯问题,但有一点是不可忽视的,就是啤酒长时间在消费者心目中形成的负面的或者说不健康的形象不无关系。我们在消费者层面提起来说,我们说起啤酒来,大家都认为是有一些负面的问题,今天我不能解答,我解答也只能代表一定的片面性,今天我们有专业的专家们,让他们来给大家进行解答。[ 2017-01-17 09:52 ]


[何勇]

今天我们和新华网一起主办这次论坛的目的以及做这次论坛的初衷,我代表协会或者我个人的想法,不是为了宣扬啤酒如何如何地好,而是希望通过这个论坛向消费者还原啤酒最为真实、科学的本来面目,以提高公众的科学素养,还向公众传播正确的啤酒知识和文化,固然是需要制止和解读负面谣言,但是夸大的传言也需要澄清。我举个例子,就比如说早先的时候传了很多年,说啤酒跟生鸡蛋混合可以壮阳,这纯粹属于夸大其词的传言,我觉得这也属于谣言。谣言应该是分为两方面,不光是负面的,夸大的也是谣言,应该还原它最知识的一面。[ 2017-01-17 09:54 ]


[何勇]

如何向消费者传达正确的啤酒科学,如何让消费者多一份理性的辨别认识,少一份盲目的随手传播,我和大家一样非常期待今天的专家能够给予科学的解读。还有专家分析称说,谣言产生的一个重要原因就是生产和消费之间的信息不对称,这点是一个重要因素,我觉得协会是一个窗口、桥梁和纽带,我们非常真诚地愿意成为消费者走进啤酒和了解啤酒的主要渠道之一,也向公众普及正确的啤酒文化,引导公众走出啤酒认知误区,谢谢大家。[ 2017-01-17 09:55 ]


[主持人]

感谢何勇秘书长的发言。接下来让我们掌声有请国家食品药品监督管理总局新闻宣传司颜江瑛司长登台讲话,有请。[ 2017-01-17 09:55 ]


[颜江瑛]

谢谢徐总,还有谢谢各位今天到会的专家、协会的领导,非常高兴出席今天这个会,因为在新华网中国食品辟谣论坛开的每一次会议,我们食品药品监督管理总局都愿意通过这个平台,愿意传播一些正确知识,引导公众科学消费,今天这个论坛特别是在春节之前召开,我觉得更有必要,在来这个会之前,这两天我正好看了一个新闻,我觉得有必要跟大家说一下。一个是脸书前两天和德国一起联合要出手清理网络上的谣言。这是一个,大家都能看到,网络成为政治谣言、科学谣言,甚至还有民生谣言,人身攻击谣言这么一个聚集地,在这个谣言当中不仅有政治的,还有大量的是食品谣言,在几次谣言辟谣论坛上我们都有同事分析了,我在今天也不赘述了,我举这么一个例子,政治谣言也是比较多的。[ 2017-01-17 09:58 ]


[颜江瑛]

另外还有一个例子,前段时间我不知道大家看到了没有,尼日利亚一个报道,说在尼日利亚进口的大米当中发现了塑料大米,BBC记者在报道当中说了这么一句话,说虽然我不知道这个大米来自于哪个地方,这个新闻是去年的,说但是在去年中国的网上发现有报道称出现了塑料大米,其实他说的去年就是2015年,2015年在我们的网上就谣传了塑料大米这么一个谣言,实际上当时已经有专家,甚至有相关部门做了辟谣,因为从经济的角度,从哪个方向分析也不会有这件事情。可见这种网络上的谣言不仅是政治的,它对国家外交的,对我们产业的,对老百姓的身体健康都带来了极大地影响,所以新华网“中国食品辟谣联盟”,在我们这一年多将近两年的工作当中发挥了非常重要的作用,它不仅是及时地对网络的食品谣言进行辟谣,同时还开展一些专题,通过刚才徐总说的,有牛奶的,我们还讲过快餐面的,今天我们专门又讲到啤酒的,这种专题的辟谣用这么一种方式,给大家传递科学的知识,实际上不仅仅是让消费者能够科学地消费,能够为自己的身体健康去科学地选择,实际上在很大一个层面,对我们国家的经济产业的发展也发挥着不可估量的作用,因为一个食品安全方面的谣言,它影响了产业的发展,影响了公众的身体的健康。在另外一个层面上,还影响了我们国家的声誉,甚至是外交,再说大一点有可能就会影响到我们执政党,我们国家政府的一些形象,所以我觉得食品的谣言我们一定要下重手,要快、准、狠地去粉碎食品的谣言。[ 2017-01-17 10:03 ]


[颜江瑛]

怎么去粉碎,我为什么说今天非常重要呢,来的时候还跟同事在说,一定要从几个方面,因为我们一年多将近两年跟徐总一起发挥新华网中国食品辟谣联盟的作用,我们看到农业部、质检总局、网信办等政府这几个部门一直不断地传递一些正确科学知识,今天能不能形成更大的力量,一个是政府的力量,另外就是媒体的利用,像新华网。还有就是协会、学会的利用,今天就有酒业协会。另外还有专家的力量,同时我们离不开公众的力量,就形成一个有力的拳头,这五位一体合力起来共同地来击碎谣言,我们为什么要提到媒体传播,公众也很重要呢?其实公众去了解掌握科学的知识,是保护自己不受谣言伤害的根本方法,我们媒体要把这些科学的方法,科学地知识传递出去,专家要敢于出来,去讲正确的科学的知识,今天特别感谢出席会议的专家,因为在啤酒这个方面,确实误导误传很多,所以专家有的时候出来讲,还得要顶着被拍砖的风险,但是从另外一个角度我们也能看到,随着我们国家公众的这种知识水平不断地提高,其实专家的一些科学的这种知识,也越来越多,越广泛地得到观众的认可,所以我们对科学的知识还是要反复讲,不断地讲,所以今天辟谣联盟非常重要。[ 2017-01-17 10:05 ]


[颜江瑛]

最后我还想再说一下,辟谣联盟离不开企业的支持,企业一定要在这方面发挥着重要的作用,因为你们不仅仅是关注你们的产品,更多要关注我们整个产业的发展和公众科学知识的获取,所以企业的作用也是很重要的,希望企业能够作出更多的一些贡献。今天还有大家能看到议题里面,我等会会议完了要走,我把另外一个议题也说一下,今天新华网将上线一个与食品安全的相关的平台,这个平台上线,正好也是我们和新华网一起共同打造的一个食品监管知识以及食品安全各个方面的一个传播平台,叫“国味”。为什么在这个时候推出来?正好是春节到来之际,春节有一个很经典的中国文化,就是天伦之乐,同时还要品尝中国美食,中国的美食就是我们中国的味道,就是国味,国味这个平台的打造,要向我们公众,同时我们也希望通过这个平台,向世界上传播中国食品安全,我们政府做了什么,企业做了什么,媒体做了什么,公众在里边享受了什么?国味,欣赏舌尖之安全,希望这个平台的推出得到大家的支持,我们一起共同努力为中国的食品安全的一个良好的环境作出我们的贡献,谢谢大家。[ 2017-01-17 10:10 ]


[主持人]

感谢颜司长,其实我们自活动启动以来就开始在收集整理当前传播力度和危害程度较大的关于啤酒的谣言,在今天辟谣论坛的现场,将请专家对几个消费者现在可能在生活当中普遍流传比较广的关于啤酒的谣言,来进行相关的辟谣和解正,比如说啤酒肚真的是喝啤酒喝出来的吗?下面我们有请中国食品发酵工业研究院副院长张五九先生为我们来解读,有请。[ 2017-01-17 10:12 ]


[张五九]

各位网友,大家上午好!下面就啤酒方面的一些不实传闻,我做一个讲解,一般来说树大招风,从2002年开始,啤酒产量十多年高居世界第一,这么大的体量必然引起大家的关注,关注多了可能各方面的说法就多了。所谓的不实之言,我们作为工作在这个战线上的技术人员也好,科技人员也好,辟谣是我们义不容辞的责任,所以我们就此准备了一些针对这件事情的一些数据,可以使我们大家通过对这些数据的解读,来认清这些东西到底是不是这么回事。今天针对三个谣言进行一个解读。第一个,啤酒肚是喝啤酒喝出来的。第二啤酒花浸膏是化学制剂。第三,啤酒中嘌呤含量高,可导致痛风、发病率高。我们今天就这三个问题进行一个个回答。[ 2017-01-17 10:17 ]


[张五九]

我先跟大家介绍第一个问题,就是所谓的啤酒肚的问题,啤酒肚是喝啤酒喝出来的吗?这是一个误解,啤酒肚本是一个比喻性的名词,文学修辞手法是代指,这是一个被广泛误解的名词,其原本是形容肥胖的肚子就像刚喝过几瓶啤酒之后鼓起来的样子。现在经常被误解成,肥胖的肚子是由于喝啤酒引起的,这实在是一个误传,究其本质而言,肥胖的肚子的主要成分是脂肪,是长期能量摄入过量而又没有及时消耗掉,导致的结果,即使从来不喝啤酒的女性,如果长期能量摄入过量的话,同样会有啤酒肚。[ 2017-01-17 10:20 ]


[张五九]

我们光用定性的说法还是不够的,我们看一些具体的数字来说明这些问题。我们一杯啤酒,其中90%左右是优质的水,而这10%左右的内含物,是一些以谷物为主的东西。我们这个10%左右谷物的东西,在整个酿造过程中要进行一个过程,我们叫发酵,经过酵母对这些东西的代谢,产生对我们身体有益的一些物质,形成一些风味,最后酿成啤酒,这上面是我们进行生产,进行酿造过程中所进行的溶剂,上边是小型的我们叫发酵罐,上边是工业化大型的发酵罐,不管小型和大型发酵罐都有一个共同特点,就是说它要有一个冷却加套,就是将在发酵中,在酵母工作中产生的热量带走。[ 2017-01-17 10:23 ]


[张五九]

我们有一些物理知识的人都知道,我们有一个原理叫“能量守恒”,也就是说我们一个物质,从开始到结束它的能量是守恒的,它如果发出去一些热量,它本身自身的热量自然减少,这是一个规律,这是一个全世界都认可的这是一个反复论证的原理,根据能量守恒的定律我们加入10%左右的谷物以后,它的热量代谢出去一部分,所以它在液体里,在成品当中所含有的热量一定会小于原来谷物的热量,因为它的能量已经散了,虽然以热的形式出去了,但是也是它的能量。具体数字是什么呢?我们看到成品啤酒,一瓶一升啤酒中含有3.5恩%左右酒精,5%左右的浸出物,它产生的热量在多少呢?大概在450到460大卡之间,谷物在发酵过程中是放热的,因此从能量守恒的角度来说,啤酒中的内容物的能量是要低于制成他的谷物原料的。[ 2017-01-17 10:25 ]


[张五九]

啤酒花浸膏是化学制剂?这是一个误解。是不明真相的人士将使用了二氧化碳酒花浸膏制造的啤酒误传为化学啤酒。啤酒花是制造啤酒的必需原料之一,其主要是为啤酒提供苦味和酒花香味。产生苦味的物质来源酒花中的苦味酸。将酒花中的苦味酸提取出来,再用于啤酒制造,不但可以大大提高酒花的使用效率,也可以使苦味物质更纯。二氧化碳是一种在常温常压下为无色无毒的气体,是人体呼出气体的主要成分。二氧化碳在高压下可以变成界于气体和液体之间一种超临界流体,这种超临界流体具有液体的高溶解性,也同时具有气体的高扩散性。因此使用超临界二氧化碳可以高效无污染的将酒花中的苦味物质提出来的,再用于啤酒制造,是一种先进的、合法的、无害的物理萃取技术,和化学制剂无关。[ 2017-01-17 10:29 ]


[张五九]

啤酒中嘌呤含量高,可导致“痛风”发病率高?痛风是一种现代社会常见的疾病,是尿酸结晶沉积于关节(关节腔滑液内尿酸钠结晶形成为特征),软组织、骨骼、软骨和肾脏等处引起组织的异物炎症反应,从而引起痛风, 临床表现为高尿酸症。尿酸是嘌呤代谢的最终产物(因人类体内没有尿酸酶),尿酸在人体内没有生理功能,正常情况下,体内产生的尿酸约2/3经肾排出,其余经肠道排出。高尿酸血症和痛风可分为原发性和继发性两类。前者所致痛风多属遗传性与遗传的多基因、显性、隐性遗传有关。后者继发于饮食、治疗导致的尿酸增多,或是肾脏疾病或某些药物所致尿酸排泄减少。[ 2017-01-17 10:32 ]


[张五九]

研究表明嘌呤代谢过程中某些酶基因突变致酶活性改变而最终使血尿酸升高,从而诱发痛风。另外尿酸排泄受阻,或如果从饮食中摄入的嘌呤含量过多,也易诱发痛风。因此对于痛风病人,需要适当限制饮食中摄入的嘌呤含量。医学上将食物分为三类:第一类为低嘌呤食物,每1kg的嘌呤含量低于250mg,可以照常食用;第二类为中等嘌呤食物,每1kg的嘌呤含量为250~1500mg,应当限制食用;第三类为高嘌呤食物,每1kg的嘌呤含量高于1500mg,应当避免食用。我们的研究发现国内常见啤酒中总嘌呤含量在38至151mg/L之间,平均总嘌呤含量为74.9mg/L。从医学角度出发,啤酒属于无限制食品。我们看啤酒中的嘌呤在38到151毫克每升,按照上述的研究成果,它属于低嘌呤的食物。[ 2017-01-17 10:32 ]


[张五九]

如果我们看到中国居民膳食指南上面提供的,消费者应该饮用啤酒的含量,男性要喝一大瓶,女性喝一小瓶,约等于特别情况,我们在喝完啤酒的时候相当于什么样的程度呢,我们拿里边的嘌呤含量来衡量的话,男性相当于吃了33克鲜肉,女性相当于吃了20克鲜肉,这个含量并不高,前提是你按照咱们指南的要求适度来饮用啤酒。所以我们说啤酒肚嘌呤含量高可导致痛风发病率高,这是不正确的说法。好,我对上述的这几个说法已经做出我的回答,谢谢大家。[ 2017-01-17 10:37 ]


[主持人]

非常感谢张院长耐心给我们把这几个谣言都作出了回应,让大家饮用啤酒的时候心里更加有数、更加放心。接下来我们进入到一个讨论环节,讨论啤酒谣言究竟是怎么产生的,以及对行业和消费市场有什么样影响?接下来交给中国酒业协会常务副秘书长何勇先生来主持接下来这一个环节的讨论。[ 2017-01-17 10:39 ]


[何勇]

刚才我觉得张教授发布了三个谣言,分别是啤酒肚是喝啤酒喝出来的。第二个是啤酒花的浸膏是化学制剂。第三个是啤酒中的嘌呤含量高是痛风发病率高,这个作为行业人士是感同身受的,比如说像啤酒肚这样的名称担了那么多年,刚才徐总我们在聊,徐总有一句话提醒了我,说什么东西吃过量了都会有问题,咱们不要说喝啤酒喝过量,你就是吃什么或者喝什么过量都容易出问题,你说喝水会不会导致啤酒肚,喝啤酒会不会导致啤酒肚,你非得按照10瓶20瓶的喝也会产生,包括痛风也是同理,你非得过量饮用它,或者过量食用它都会导致健康上的问题。其实“啤酒肚”这个名词应该改,不能再叫啤酒肚了,还是用啤酒来定性这个名词太冤枉了,还有张院长提到的化学制剂、啤酒花,有一些谣言攻击我们国产啤酒,说我们国产啤酒都使用了啤酒花浸膏,它是化学制剂,所以我们啤酒是化学制剂,一举把国产的啤酒都给攻击了,往往谣言的产生可是都是来自于利益相关者,或者传谣者无缘无故来的,接下来我们进行一些探讨,张院长还有什么补充的吗?[ 2017-01-17 10:44 ]


[张处长]

来之前,颜司长带我过来,她把材料给我,我第一项就给我们家先生打电话,我说啤酒肚不是喝啤酒出来的,啤酒不是导致痛风啊,大家会有啤酒肚,会有痛风引起的,是因为大家对啤酒是一种爱,有爱才有爱恨交织,有中国的历史就有酒,我们去看博物馆参观的时候,你看酒器是最多的,所以说酒是一个文化的传承,大家对啤酒的爱,前一段时间《来自星星的你》里边在初雪天是要吃榨鸡和啤酒的,啤酒是对美好生活的承载,所以我想通过我们辟谣联盟,能够把这个啤酒三个谣言给大家进行一个辟谣,我想大家对啤酒的这种痛并爱的心情能够得到一种释放,大家能够感到更多的美好,我就说这么多,谢谢。[ 2017-01-17 10:46 ]


[何勇]

我觉得为了这一份爱,我们担当得起。刚才我们已经发布了这三个谣言,接下来我想请中国疾病预防控制中心营养传播室的刘主任,您站在营养的角度,怎么看待这三个谣言和解读。[ 2017-01-17 10:47 ]


[刘爱玲]

各位领导、各位专家,各位网友大家上午好!先表达一下个人的感受,很高兴今天能够来参加咱们食品辟谣联盟新华网和酒业协会辟谣的论坛,之前也参加过咱们辟谣联盟的十大谣言,我本身是做营养知识传播的,所以对这块也是比较亲切,这种形式非常地好,把我们的企业、协会、媒体、专家集合到一起对澄清谣言,缩小谣言影响的范围,传播一些科学的政府的知识非常重要,所以套用一个网络上的朋友圈的用词,先手动点赞一下。[ 2017-01-17 10:48 ]


[刘爱玲]

另外一个刚才何秘书长介绍了,我是来自于中国疾病预防控制中心营养传播所,从名字可以看出来,我们所主要研究食物的营养价值以及膳食结构。对于刚才这三个谣言,我们所做了大量的工作,还有一个说实在的,何秘书长跟我说的时候,我心里还是有点妒嫉,毕竟刚才颜司长也说了给啤酒来辟谣,但是何秘书长以及把我们的谣言和解读发布了,刚才张院在解读的时候我也是仔细认真地聆听,从我个人的感受来说,我觉得张院长的解读比较全面,比较客观,也比较科学,所以我是比较认同这些解读内容的,我们所就我们专业来说,就第一个谣言,关于啤酒肚的问题大家都是很感兴趣的问题,我们所是对于肥胖现在是作为一种营养不良,我们进行了大量的科学的调查和研究,也有一些研究的结果,从营养方面来讲,刚才也介绍了啤酒的一些营养价值,我们是把整个食物分为五大类,之前膳食指南把9类放到里面,但是刚才张院显示的《中国居民膳食指南》2016版酒和糖不是基本食物,就没有放进来,但是它可以提供能量的。从张院展示的这些数据来看,把啤酒肚这种非常显著的特征,我们常说的肥胖或者种中心型肥胖都归结于啤酒,是不对的,通过大量研究显示,肥胖是什么原因造成的,有很多原因,第一个是遗传因素,这占其中一个因素。第二是环境的因素。第三社会文化的因素。我们是2012年在全国开展了一个营养调查,调查20多万人,从调查结果来看,肥胖的主要原因是什么呢?跟大家说一下,主要的原因第一个,就是我们现在吃的谷类的食物减少了,动物性的食物比较多,蔬菜水果比较少,含能量脂肪低的食物少,脂肪多的食物是高的,造成我们整个脂肪超过了30%,还有大家不吃早餐,经常在外就餐,喝过量的饮料,也是肥胖发生的,也是啤酒肚这种形态的一些原因。[ 2017-01-17 10:58 ]


[刘爱玲]

与之相反的,摄入和消耗一个平衡才能没有啤酒肚,大家都可以体会一下,我们能量消耗是少了,主要表现在什么,我们活动少了,第一个机械化,还有自动化,所以我们的劳动强度是不断下降,你工作上消耗的能量是少的,我们原来步行骑车为主,现在坐车为主,做家务时间少了,我们静坐时间是长的,一反一正造成了很多这种能量的过剩,就转换成脂肪,在我们身体,在我们肚子和内脏里,所以就形成了啤酒肚占40%的人群会有这种肥胖,所以从这个方面来说,把啤酒肚归结于啤酒是不对的,大家有一个深层次的理解,我们喝啤酒大多是在什么环境下,往往是在聚餐,在外聚会,在外就餐这种环境,这种环境大家想想,会有一个什么样的特点,可能喝酒喝的多一点,但是可能更重要的是什么?我们在外头吃得多,点的肉多,蔬菜少,这也是一个传统的饮食文化,所以这个可能是隐藏在喝啤酒后面的这些原因才是造成肥胖的主要原因,所以我觉得在这个宣传上面,因为今天有好多网友,大家在宣传谣言的时候,我也建议说多宣传一些肥胖发生的原因,怎么来防治,用正确的知识来占领阵地,这些谣言可能就不攻自破,这是从我们专业上来讲。[ 2017-01-17 11:00 ]


[刘爱玲]

另外还有一点,多说几句,什么都要适量,其实水没有能量,虽然喝两升四升的水不会造成肥胖,但是会造成水中毒,我们马上过春节了,大家聚会,各种聚会,我们中国的传统文化酒肯定少不了,在这儿我也呼吁一下,因为我本身做传播的,我们也会发一些相关的内容,借大家辟谣的同时,也可以多提倡一些文明饮酒,适量饮酒的一个风气,张院也介绍了怎么叫过量,男性是25克酒精,女性15克酒精,全国喝酒的一定是34%左右,男性一半以上,女性可能13%,在这个喝酒的人群中喝的过量的男性也是三分之一,女性是10%左右,所以针对这些情况,因为之前也跟何秘书长和马院交流过,我们协会还有一些媒体都做过一些呼吁活动,适量饮酒,文明饮酒这样一些公益活动,最后也想通过这样一个辟谣,通过这样一个机会,能够把新风气的内容传播过去,谢谢大家。[ 2017-01-17 11:00 ]


[何勇]

刘主任讲的好,今天我们是一个开诚布公、坦诚的论坛,也是一个开诚布公的座谈,之前请刘主任的时候,刘主任是有顾虑的,她跟我们说什么,我要去谈适量饮酒的概念,你还请我吗?我们说当然要请啊,这个适量饮酒,理性饮酒也是作为我们行业一直去宣传和贯彻的重要理念,这是我们设立了全国理性饮酒宣传周的目的,我们今年又扩大了规模,设计了426个县市来参加活动。在我们做这种活动的时候,在做这种社会公益活动的时候,有一些消费者也不太明白,你一个做酒的行业,你怎么会说让消费者适量饮酒,少饮酒呢?这个是不是伪公益,也会产生这种质疑,有这点顾虑很正常,如果回答这个问题的话,你作为这个行业,还是企业也好,让消费者理性地饮酒,适量地饮酒,你喝的越少产生的利润越少,怎么会呢,这不是矛盾吗?举个例子,2016年参加一次企业的社会公益活动的时候,在一个答记者问环节上,其中记者就提到这个问题,我想今天把这个答案同样来和大家说一说,来解释我们作为行业为什么要去推行适量饮酒的概念。因为推行理性饮酒和适量饮酒对企业来说是一种责任,它是一个社会责任,我们推行企业去做负责任的企业公民,如果你把这种责任作为是产品的一部分,这个问题就好理解了,你卖出去多少产品,你就要承担多少责任,这点是我们一直在大力推行的一个领域,适量饮酒,不能过量饮酒。我提前曝个料,我们2017年全国理性饮酒宣传周的主题就是“适量饮酒”,这点可以不用产生任何的疑问,刘主任从营养角度为我们解读了一些谣言方面的不实的地方。接下来请中国中医科学院的于教授站在中医的角度给我们解答解答。[ 2017-01-17 11:03 ]


[于智敏]

我是从事中医基础领域研究的,我的专业方向是病医病基学,当我看到这个课题的时候,我发现跟我的课题是非常接近的,首先从酒,特别是啤酒来看,在中医里面,它本身就是一味药,从它的功效角度上探讨啤酒的一些问题,我觉得还是有必要的。第二个,啤酒肚与啤酒的关系,正是专业领域研究的范围,所以参加此次活动,我觉得不仅是辟谣,也是给我们科研工作者提供一个课题,因为科学研究是始于问题,这样才能推动社会的进步和发展,从这个角度上来说,都应该有一个医学的解释,尽管我们中医认为酒是药,但是我们有大量医药的规范去加工去宣传,但是它的功能依然是明确的。在中医里面,我们说什么东西都是双刃剑的,中医认为任何的东西都可以是药,任何东西都可以是毒,所以说了解啤酒这三个问题,我们应该在医学的角度上,站在理性角度上去为它正名,凡是得先正名,所谓名不正言不顺,啤酒有这么多的问题取决于我们对它的关心和爱护,中医讲对我这个东西褒贬品评的多的是买主,给我们提出指责的,愿意让我们这个行业更健康地发展,所以从这个角度上说,我觉得这个问题的探讨还是有意义的。[ 2017-01-17 11:07 ]


[于智敏]

首先我想对啤酒肚这个事情正名,我们知道啤酒产生的历史是非常久远,但是传入中国时间比较短,如果你查一查咱们清以前的文献没有这种词,也没有啤酒这种产品的名字,可以说这个名称产品传入中国时间很短,所以说把以象形的文艺描述的手法啤酒肚归结于啤酒,是不行的,啤酒肚它有我们更加文雅的表述方法叫做大腹便便,如果我们了解一下中国语言文字发展的历史发现,大腹便便一词最晚在后汉初就出现了,后汉初有一个传《边韶传》,里面明确提出,“边孝先,腹便便,懒读书,但欲眠。”这是自古就有的,在没有啤酒的时候它就出现了,可见把大腹便便的一类人都归结于因为饮用啤酒导致的,这显然是有失公允的。[ 2017-01-17 11:10 ]


[于智敏]

但是从现在来看,过分喝酒确实是能够导致啤酒肚的发生,刚才秘书长也讲了,多次活动都强调科学合理饮酒,喝啤酒能不能产生啤酒肚呢?我认为是能的,这是有先提条件的,哪些人能够因为喝啤酒长啤酒肚,这就是中医所说的以酒为疆,以旺为常,把啤酒当成饮料喝,天天喝,这种人肯定会出现啤酒肚,不光是啤酒,吃任何食品饮料都会出现啤酒肚,都会造成大腹便便。《三国演义》里有董卓,把他杀了以后,烧了三天三夜都没有烧完,他就是不按照正常的生活起居方式去生活,而是生活意乱,所以导致啤酒肚,从这个来说,如果说这样喝啤酒导致啤酒肚跟啤酒没有关系,完全是人的因素,无论什么原因导致的疾病都应该一分为二分析,一方面是外因因素影响,一方面是内因的作用,如果成了啤酒肚一定是自己喝过量了,或者自己的体质有问题,关于酒中国历史记载特别多,它有非常特异的体质适应性,我们有古书记载,有的人沾到酒就醉了,有的人沾了很多都不醉,对酒不适应的人尽量不要喝,喝有可能导致其他疾病的发生。[ 2017-01-17 11:11 ]


[于智敏]

第二个从饮用量上来说,可能是一个不容易把握的,因为一喝酒,酒壮怂人胆,这类人应该是对啤酒非常喜欢喜好的,中医有一句话叫做胃以喜为补,什么东西是补药啊,并不是狭义的补药的补,以喜为补,如果你喜欢它吃了之后就会出现补益的作用,所以出现啤酒肚的人一定对啤酒非常喜爱,所以才导致了这个啤酒肚,还有就是生病起于勿用,一定要把握量的概念,过量引用就会从量变到质变到疾病的发生,这是我对啤酒肚的看法。总结一下,首先理解悠久,早就有这类人群,跟啤酒没有任何关系,但是喝啤酒如果出现啤酒肚的话,一定是方法不对,这个责任在人,而不在酒,这是我们一个非常辩证的观点。[ 2017-01-17 11:11 ]


[于智敏]

第二个关于啤酒花的问题,刚才张院长讲的非常清晰透彻,我不过多解释了。第三个问题,实际上痛风跟嘌呤之间的关系,与啤酒能否饮用的问题,这个问题拆分开来,我觉得可以分为两部分,一个是喝啤酒能不能导致痛风的问题?第二个痛风的病人能不能喝啤酒的问题,这是两大类问题,不能一概而论。从痛风的患者来看,刚才张院长做了详细的介绍,是嘌呤代谢失常,对于这类患者我们临床上要求他禁用或者慎用啤酒的,这是一个基本的禁忌,禁忌学是中医里边非常重要的,有过敏体质的人不建议他喝啤酒。第二喝啤酒会不会导致痛风?这个问题张院长从营养学,营养代谢以及化学成分角度上对它进行了阐述,我也从中医角度谈一谈,痛风这个名词也是早远远啤酒传入中国之前就有了,有一位名医朱丹席,痛风是人体内寒热交叉,汗多凝聚导致的疼痛,这个原因是因为里边过热,吃一些大补药,吃一些壮阳药,或者屋里特别热,不知道顺其自然,感觉到寒以后,不能排出,之后产生的痛风。关于痛风病的历史记载在汉代,实际上描述的都是这一类症状,可见导致痛风病的原因是非常多的,和啤酒也没有直接的关系,如果非要说它和痛风有关的话,那就是那些嘌呤代谢失常的人,肾功能不强的人,本来是处在痛风病发作前期,将发未发之际过量地去饮用啤酒导致人体内酒精超代谢的状态,再加上身体情况不好,这个可能它能够作为一个诱因出现了痛风,应该指出,中医在对疾病的认识上有独到之处,他认为正气存内邪不可甘,中医不把事情归结于其他,有些人可能是因为不适当,不恰当过量地饮酒出现了痛风,这些跟饮酒没有特别直接的关系,还得从自己身体上找原因。[ 2017-01-17 11:15 ]


[于智敏]

再一个,我们中医说,只有两虚相得一起才能相得,两个碰到一起才能才能发病,或者说有了危险因素,这就是啤酒和痛风之间的关系,我们一定要用科学地态度去规范,对于中医学来说,我之所以出现这样的谣言,这个责任不在于广大消费者,在于我们科研工作者,在于我们企业的生产厂家,虽然啤酒的生产完全是按照卫生许可标准去检查和检测,没有按照医学的问题去研究,既然社会上有了这些传言,这些已经成为影响我们销量的一个重要因素,我们就应该主动地出击,拿出证据来,这样才有了我们立足之本,比如说联盟联合一些企业,围绕着啤酒在痛风方面,肥胖方面,或者耐受量方面做一些实验,给大鼠小鼠罐这个啤酒,观察实验,看看血压、尿酸,有哪些问题,这些做完以后可以给社会提供一个充分的科学依据,同时也使我们的生产厂家做到心中有底,这样再加上媒体联盟的配合,用科学的精神,用事实去说服观众,去教化消费者,这样的产品才能有更加广阔的生命力,所以说我们现在对这个问题的研讨,我觉得非常重要。以上我所说的这些都是基于我们中医对疾病的认识,对病邪的认识进行一个理论的推演,真正的事实我想应该下一步本着科学的精神做相关的实验,拿出证据来,真正地让人做到心服、口服、佩服、常服,谢谢。[ 2017-01-17 11:16 ]


[主持人]

于教授讲得真好,我年轻时那会不吃中药,只吃西药,随着年龄越来越大以后越来越相信中医,今天听了于教授一番话,更加坚定了我的信心。我觉得于教授提到了一个是要和医学界进行合作,做更深入的医学的实验,不管是中医西医做一些更多深入的研究和人体健康的直接性、相关性、间接性这些都要做一些非常深入的医学方面的调查和实验,更有利于去解读或者说去解答这些谣言。另外还提到一个,刚才于教授说企业在这里面所应该承担的一个角色,今天我们邀请的五家企业都来了,还是想听一听几家企业有没有什么看法。在问之前我想先提几个这方面的方向,一个就是在酒类产品里面,传谣最多的其实还是啤酒,啤酒当然也是量最大的,在整个饮料酒里面占到76%,到今天为止啤酒方面在消费者心目中更多被提及的都是负面的东西,很少有正面的东西,有没有正面的东西当然有的,今天你们不用去回答和讨论正面的东西,你说了消费者都不会相信。我想为什么这么好的一面很少有人提及,为什么,请在座几家企业谈一谈。第二个,假如说企业在遇到这些品类的谣言,或者自己的品牌产品方面受到这种谣言攻击的时候,我们企业的做法,有没有什么应对的策略和想法。第三个,今天有这么多的媒体,媒体号称叫无冕之王,另外还有今天国家的相关部门一些领导。各位企业有何话说,有什么相关的建议,希望这些政府层面能够引起注意的,能够去正确引导我们消费者去了解啤酒,这些建议。第四个,因为我们这次是有很多直播的口径通道,新华网有都在直播,借这个机会我们有什么想对消费者说的,也可以说一说,但是今天杜绝替自己的品牌做广告,不提品牌。[ 2017-01-17 11:18 ]


[董建军]

各位领导、各位专家大家好,非常高兴参加辟谣论坛,我刚才听了这一上午的会,对我们的作用非常大,确实对于中国啤酒行业做了一个很有意义的传播。何秘书长提的这三个问题,我也是简单地跟大家交流一下。啤酒的谣言为什么这么多,因为喜欢的人太多了。专家也讲了,中国是啤酒消费大国,世界第一,人均的消费量也超过了世界的平均水平,所以说啤酒成了人们生活中欢乐聚会,不可缺少的一种饮料。大家在喝啤酒过程中有很多的传说,我觉得为什么正面的少,负面的多。第一,现在网络时代,很多人是标题党,总是把这个题目弄的越悬乎越好,现在越恶劣的传播的越快。第二,啤酒在中国来说100来年了,消费者虽然喝了很多,但是对啤酒的知识很少,在西方发达国家,他们这个饮酒历史更长,他们怎么就没有这么多负面新闻,消费者的知识也和我们不一样。第三,中国的消费水平不断提高,我觉得大家对自己健康确实关注了,啤酒还有这么多负作用,就很有疑惑,今天通过专家的解释就会对啤酒有更新的认识。[ 2017-01-17 11:19 ]


[董建军]

我们企业在面对谣言的时候,企业靠自己的力量很难辟谣的,浑身是嘴也讲不清楚,因为大家不相信,所以我们一般的还是收集一些证据交给协会,现在这个谣言很少直接面对哪个产品,它很泛泛的,你也很难去抓它的把柄,我们只能是通过协会与政府相关部门去协调。比如说今天这个辟谣的形式,也就是说从公众的角度给消费者传递一些更准确的信息。第三个,消费者怎么说,谣言产生传播跟企业也有关系,我们企业不但要做好的产品,还应该把产品的相关知识不断地传播给消费者,让消费者能够在消费产品的时候不断地能够通过知识来鉴赏我们的产品,因为啤酒当然很多种类了,特点不一样,所以说大家知识多了以后,不同的产品说出个一二三来,这也是生活很有意义的一个内容,非常感谢有这么一个机会。[ 2017-01-17 11:21 ]


[贾凤超]

很高兴参加这个论坛,刚才听几位专家说完之后,包括董总说的都非常赞同,把我们这么多年想说的话都说出来了,在董总回答何秘书长的几个问题,重复的我就不说了,基本上我就有这么一个观点。刚才于教授提到我们医学上科研和工厂和协会牵头,由协会牵头,或者由张院长牵头,我们三方合作,把公众关心的问题提到一个科研的层面上,我们现在应该多做一个工作,尽到我们的职责。消费者说什么话呢,说啤酒是好喝,但是刚才领导专家层面都说到了,要怎么讲究营养均衡,我们有些吃法自己要控制,比如说吃海鲜要喝啤酒,吃烧烤更爱喝啤酒,这种情况下,啤酒能够让你饮食增加开胃,这个功能它会起到效果,所以如果这种生活方式老进行的话,肥胖很多问题也会出现,所以还是讲究一个营养要搭配好。再想说什么,啤酒它也是酒,是酒就要适量,要适度饮酒。[ 2017-01-17 11:21 ]


[蒋文俊]

感谢新华网,感谢酒业协会组织了这么一次活动,也感谢政府的相关机构积极地指导这次活动,应该说这是对啤酒行业很有意义的一个论坛,在啤酒快速发展的过程当中,产生了这样那样的问题,出现了这样那样的谣言,影响了行业的发展,这也是客观的。至于谣言的产生或者是它带来的负面影响,我想大家都比较明确了,我不多说了,关于是面对未来的市场,面对未来的社会,面对未来啤酒行业我们应该怎么办?我想有这么几点方面的期望或者建议。[ 2017-01-17 11:23 ]


[蒋文俊]

一是期望我们的政府、专家、媒体能够积极主动地关注重视关于谣言的产生和谣言的处理,因为它来自社会的方方面面,影响着消费者的消费观念,消费行为,也是会给行业带来一定的影响;其次是期望,在面对各种谣言的情况下,希望行业协会作为一个核心的组织机构有一个快速的反映,因为在各种组织机构不同的职责条件下,来自社会各方面不同的客观因素,行业协会它代表着政府对行业的管理,代表着各个企业和组织机构,他们能够快速组织起企业、消费者和政府相关部门、媒体、专业机构,它起到一个很好的组织作用;此外,希望我们消费者不信谣、不传谣,用我们的消费智慧引导我们的消费行为。最后是对我们的啤酒企业,我想在未来发展过程当中,我们的啤酒企业应该有更强的社会责任,应该有更理想的更好的企业经营价值,多释放企业的正能量,挖掘我们企业的文化,多对社会负起责任,我想谣言会更少,会对行业产生更好的作用,会对社会起到更好能能量的作用。[ 2017-01-17 11:24 ]


[方嘉喜]

谢谢,首先感谢主办方酒协、新华网,还要特别感谢一下今天来出席的这些政府部门的代表,有关领导,因为像食药总局、质检总局、网信办、农业部,还有CDC,跟我们这个行业都很有关系,感谢你们对我们行业的支持,我来自百威英博,我想讲两点。关于今天论坛辟谣的事,我第一次见何秘书长是五年前,我记得我来这个行业差不多半年之后,我就开始跟何秘书长呼吁两个事情,一个是理性饮酒,第二个就是啤酒声誉,辟谣跟我们啤酒声誉是有很大的关系,在我们公司专门有一个人来做啤酒生意,每年花很多钱来在这个方面做出工作,所以我跟何秘书长一直在说,如果我们整个行业大家一起来做的话,提高整个行业的声誉,提高啤酒的声誉,每一个企业都会获益,我觉得从去年开始,我们协会成立了啤酒文化发展基金一样,每年我们拿出一笔资金来做啤酒推广的事情,其实关于啤酒肚也好,嘌呤也好,这是我们的工作。今天很遗憾,财政部没有来,我们啤酒行业最关心的就是消费税改革的事情,因为很多人可能会说中国酒的税跟国外很多国家比不算高的,我也承认,但是大家没有看到这个问题,刚才主持人也提到了,我们中国啤酒的销量占到全球的四分之一,我不知道何秘书长有没有这个数据,整个中国啤酒行业的利润占全球的比例是多少,其实我也不知道,但是我觉得2.5%可能都到不了,也就是我们整个行业都比较困难,利润非常地低,跑行业的记者可能都知道,从2014年的6月份到2017年的7月份,啤酒行业经历了持续25个月的负增长,在这种情况下,如果政府还是要提高消费税的话,对整个啤酒行业将是一个灾难,所以我们是想呼吁一下有关的政府部门在啤酒消费税改革的问题上能够多听一下我们企业的意见,谢谢。[ 2017-01-17 11:26 ]


[胡钺]

谢谢,首先非常荣幸来参加今天的辟谣论坛,刚才各位同行都已经表示感谢了,我觉得这个是对行业发展非常有利的,它把行业发展中的问题提到了非常高的高度,从社会各界到行业部门到协会,以及各方面的专家都给予一定的重视,对于辟谣论坛当中秘书长提到的几个事情,我有几个观点:第一个,辟谣论坛的产生目的能够解决行业发展的问题,今天也有很多行业专家之外,也有一些营养学的专家,所以在辟谣这一块我们应该先有一个科学研究的立项,增强说服力,言之有物,这一块涉及了营养和健康,随着经济社会的发展,大家对营养健康重视程度越来越高,这一块可以参考一下各个行业立项的一些方向,国外的经验也可以借鉴;第二个,既然是辟谣论坛,就要通过大众传媒,媒体朋友进行宣传,在媒体已经比较社会化,宣传的时间都碎片化的情况下,能否有多样化的方式进行宣传,我们建议在行业协会统一领导下进行这样一个大的主题下的宣传。[ 2017-01-17 11:27 ]


[胡钺]

最后,今天我们讲了很多辟谣活动,以我个人感受来说,我们行业里面每一位同仁其实是最佳的品牌,或者是最佳的行业宣传代言人,向身边的朋友,向身边的亲戚一起宣传一下,身体力行去解读身边朋友的一些疑惑,以点到面逐渐能够把消费者疑惑的议题进行解决。[ 2017-01-17 11:28 ]


[何勇]

时间还是挺紧张的,在座的媒体们有没有问题,如果要提问的话,向专家都可以进行提问,回答的时候也要尽量简洁,有没有,没有的话是这样,我们在做直播的时候有一些网友提的问题,工作人员挑了几个。第一个,有网友提问说,是不是啤酒跟榨鸡更配?刘主任您来回答是不是更合适。[ 2017-01-17 11:29 ]


[刘爱玲]

啤酒和榨鸡是都教授发起的,这种搭配方式在我们国家非常风行,从营养角度来说,我们是要营养均衡的状态,啤酒它的营养价值,榨鸡它的营养价值主要是蛋白质,还有一些矿物质,维生素,但是它有个特点就是油炸的东西,我们也做过一些调查,也算过,鸡翅没炸和炸过以后它的能量会提高100千卡,要换算成啤酒,换算成馒头是二两的大半个馒头,所以啤酒和榨鸡这种搭配,总的特点是什么,我们比较需要的这种维生素、矿物质、膳食纤维是比较低的,油的含量是比较高的,所以从营养均衡的角度来说,这种搭配我是不推荐的。[ 2017-01-17 11:29 ]


[何勇]

谢谢刘主任的回答。还有一个问题,我想可能由于教授回答比较好,有偏方说,每天喝10瓶啤酒可以得肾结石,这个是真的吗?[ 2017-01-17 11:29 ]


[于智敏]

首先我们对偏方要有一定的认识,有关中医偏方秘方的研究也逐渐地增多,许多人都认为自己拿一个东西就是偏方,实际上这还是一个个人的一本之建,我们说偏方是有适应指症的,必须有临床病例支撑,才能叫做偏方,比如说我们国家的秘方,工艺组成是不公布的,是核心的机密,这些东西实际上它在前期形成秘方的过程中,有非常严格的大量科研实验,根据我们个人经验得出来的偏方,我建议大家别信,对于结石这种还是病,最好还是到医院由专家进行救治,如果自行用偏方治疗有时候会出现病房加重的后果,中医有个重要的别找原则,有病了别找瞎治,别找庸医治,只有对症和不对症之分。[ 2017-01-17 11:30 ]


[何勇]

有一个网友说喝啤酒会“致癌”吗?张院长来回答。[ 2017-01-17 11:31 ]


[张五九]

喝啤酒能导致癌症,这个东西现在看,从寻症的角度,从现代医学刘主任这边没有发现啤酒跟癌症有关系吧。[ 2017-01-17 11:30 ]


[刘爱玲]

没有专门发现啤酒和癌症的关系,但是酒的摄入过度量和癌症是有关系。[ 2017-01-17 11:31 ]


[张五九]

我们要按照正常的《中国膳食指南》要求的话,在这个剂量之内是没有关系的。第二,非但没有发现里边能够按照正常饮用的这种方式来导致这个问题的话,我们还发现在啤酒里面有一些是抗癌的,比如说酒花里就有黄腐酚抗癌的东西,我上午讲了很多,我们讲的这些前提,一定是要符合国家的法定法规,因为我们所谈的里边啤酒中的含量,它是按照国家的标准所做的,比如说我们谈到里边嘌呤的含量,那是正常,我们大企业按照国家允许的这种标准情况下生产的啤酒,如果你不按照国家标准去做,你不按照标准做随便去生产啤酒,就会出问题。还有刚才专家谈到的要适量,我们如果不管任何的东西你过量食用都会有副作用,因为我比较关注这件事,我到现在为止没有发现一种食物,你无限制地吃没有问题的,如果谁发现了,可以告诉我一下,到现在我没有发现一样食物,说这个东西好,你可以无限地吃,吃多少没事,顿顿吃,没有吧,如果说我们去看科学的东西,去查科学的依据过量吃都会有问题。 还有一个我特别想说的,你已经有了基础的一些病,有了一些基础病的这种前期的潜在的要素,你有些基因的缺陷,像这些人群都是我们要格外注意的,他必须要在医生的指导下去进行饮食,安排每天的餐饮,而不能和一般的人来同等对待,我们的膳食指南都是针对这些正常的人,所以我对这个解读是这样,谢谢。[ 2017-01-17 11:31 ]


[何勇]

张院长回答的很好,因为时间关系,网友的提问只是第一批的问题就没有专门解答了,既然有这样一个平台,有这样一个渠道,如果有更多的网友消费者对啤酒感兴趣,不管提什么样的问题我们都可以通过联盟也好,网友也好,微信也好,都可以来联系到我们这些协会也行,企业也行,还有专家,我们还是可以使用其他的方式来给出专业的解答和解读。接下来座谈这一部分就告一段落,把主持权交给主持人。[ 2017-01-17 11:32 ]


[主持人]

非常感谢何秘书长,也感谢刚才各位专家以及各位企业家代表畅所欲言,共同来探讨了这样一个话题,确实像很多企业代表所说的那样,我们今天短短的一个上午的时间,我们拧成一股绳,我们其他的活动也能够为这个行业带来一定的福祉,今天活动还有最后一个议程,在国家食品药品监督管理总局的指导下,新华网开年之际推出一档全新栏目“国味”,接下来进行国味启动仪式。有请食药局张处长、贺妍博士、何勇秘书长、张五九院长、董建军先生、徐明伟先生上台开启启动仪式。[ 2017-01-17 11:33 ]


[(嘉宾共同启动“国味”专栏上线仪式)]

[ 2017-01-17 11:35 ]


[张处长]

谢谢大家,刚才颜司长已经都说了,我要再说就是介绍一下由来吧,因为当时我们想,大家对于食品安全,作为我们搞食品监管的,我们会觉得整个中国的食品安全实际上每一年都在逐步地改善,作为监管我们中国的食品有信心,但是大家知道,随着我们信息渠道的获取越来越便捷,我们跟国际社会的这种信息的沟通越来越直接,大家的生活好了,我们对食品的安全就不是能不能吃饱的问题,我们对食品的需求跟国际接轨了,需求跟国际接轨了,但是我们食品产业跟国际还有一定的距离,这个距离无论从监管部门,还是从各行各业食品相关的企业大家都在努力,不断把这个距离拉短,最近习总书记对于食品安全作出重要的指示,李克强总理也作出重要的批示,所有这些领导,当然实际上包括我们,大家知道食品是民生问题,食品安不安全,实际上就是我们执政能力能不能够得到体现,我们就在想,实际上对于食品大家并没有一个真正地整体的一个认识,实际上很多的谣言让我们对于食品安全是没有信心的,大家一提起食品,只要一个食品谣言出来了,就说中国的食品太不让人放心了,所以这个时候我们就希望,我们生活在这个社会里,我们更多希望一种温暖的,有温度的,能够向上的,能够给大家以力量的这么一个环境,所以在选择上我们也觉得,在食品宣传上我们需要一些真实,我们需要了解这个行业到底是什么样的,同时我们也希望大家把这个行业里边黑暗的记录之外,把这个行业更多阳光的东西能够反馈给老百姓,能够让大家看到谣言之外,不安全之外实际上更多的是有很多的行业内的监管部门、企业,方方面面,大家都在努力,都在为食品安全作出自己的努力,实际上食品安全是越来越好的,这个时候我们就想应该有一个平台,这个平台不是立足于中国的老百姓,我们也是站在中国的土地上立足全球,我们让世界了解中国的食品安全,让大家能够看到我们各行各业,我们整个中国在为食品安全做出的努力,大家在感受美味的同时,能够感受在中国的味道下面,实际上是有一个安全的网在保护着我们每一位人舌尖上的安全,所以我们希望这个栏目传递给大家是一种信心,是一个温暖,是一个阳光,这就是这个栏目的含义,谢谢大家。[ 2017-01-17 11:36 ]


[主持人]

好,谢谢张处长,感谢各位专家的详细解读,也感谢各位媒体的热心参与。希望通过今天的啤酒辟谣论坛,进一步加强信息公开,畅通科学权威的传播渠道,从根本上消除谣言滋生的土壤。今天的啤酒辟谣论坛到此结束。谢谢各位的热情参与![ 2017-01-17 11:37 ]