对话国医大师王琦：民族医药应成为云南中医药发展的亮点

王琦与秦国政就云南中医药未来发展进行对话。邱丽芳 摄

    王琦、秦国政对话实录：

    王琦：1961年从医，国医大师，北京中医药大学终身教授、主任医师、研究员、博士生导师，中央保健委员会会诊专家，国际欧亚科学院院士。任中华中医药学会中医体质分会主任委员，第二、三、四批全国老中医药专家学术经验继承指导老师，第一批中医药传承博士后合作导师，国家“973”计划首席科学家，是享受国务院特殊津贴的有突出贡献专家，九体医学创始人。

    秦国政： 云南中医学院校学术委员会主任、云南省中医院名誉院长（原院长）、云南省中医医疗集团董事长，二级教授、一级主任医师，云南省云岭学者、云南省云岭名医、云南省名中医，临床医学博士、出站医学博士后，博士研究生导师，中华中医药学会理事暨男科分会主任委员。

    中医药的服务能力需进一步提升

    秦国政：王老师，您好！非常高兴请您到云南来做学术报告，对大数据和中医的相关发展问题进行深刻的阐述，对于中医药今后的发展走向，想跟您请教请教？

    王琦：发展的走向，它的目的应该是自我能力的提升，一个是服务功能的覆盖，以及对于惠及民众或者是走向从中国本土到海洋文化这样一个递进的一个空间，展现中医药对维护人类健康的贡献。

    要说到这些问题呢，现在的问题还是一个老话题，就是怎么能够把中医药的优质资源真正地拿出来，能够掌握它，这点可能做得不是很充分。从自身的传统来说，运用中医的整体意识，从本身多样化的治疗手段，去解决当前的一些疑难病、常见病，一定要展现出它在这个方面的服务能力与优势。

    从继承角度说，把这些事情真的梳理得很清楚，我觉得它需要进一步加强。

    秦国政：王老师，目前一说到提升中医药服务能力，一些人更多谈到的是现代名老中医学术思想与临床经验的传承。但我认为，我国古代中医药的很多东西，还需要进一步地挖掘、传承，把好的东西运用到临床上。不知您对此有何看法？

    王琦：你的意见非常正确，这是一个多维度的问题。我们在传承现代医家的学术思想与临床经验的同时，也要挖掘和研究古代医家的经验，并用之于临床实践，当代的著名中医学家很多都是在继承古代医家经验的基础上有所创新而成就了一番事业的。但这方面的工作我们还做得很不够，就像云南的灯盏花，这是一个治疗中风的好药，但除了用其研发的针剂等外，现在有几个人知道其饮片是怎么用的？

    中医发展需保持自身主体性，用现代的方法学赋予其现代的意义和功能

    秦国政：发展中医药事业，不仅要传承现代名老中医的学术思想与经验，也要继续挖掘古代医家的东西。但是，这个传承要考虑用它来干什么，不能为传承而传承，一定要在继承的基础上有所创新，并能为人类健康做出新的贡献，我认为这点很重要，就像您在《黄帝内经》阴阳二十五人的基础上，不断地挖掘、发展，最终创建了九体医学，而且广泛应用实际工作中。

    我们要传承好名医学术思想和临床经验，不仅要有好的思路和好的方法，更重要的是要把传承下来的东西应用到实际工作当中，不断提升中医药的服务能力。要做到这一点，必须在理论研究上下功夫，不仅要知其然，更要阐述清楚其所以然，就如您创建的九体医学那样，能让大家知道中医治未病和维护健康的根基在什么地方一样。但我认为，现在很多中医的传承工作做得不太好，不知道王老师有什么更好的建设性的意见？

    王琦：这是一个很重大的命题，这个命题就是中国传统的、古代的科学技术文化如何向现代转型？

    我们刚才说了根子在传统，本源在这个地方。但是这个本源如何为现实服务，让现实接受？表现的形式应该是富有时代元素的东西。你比如刚才说的体质医学，如果我们就把《黄帝内经》里面的阴阳二十五人拿来用，它不可能走进千家万户，人家都不知道它什么意思。

    我们可以从方法学上来建立它，把它做标本，可以把它复制、推广，这样才有一个普世性的东西，否则你还在老古书里面。但是有这个还不行，这背后是啥意思？你怎么就九种体质了？所以，我们从宏观的、微观的、基因组学的、代谢组学的等多方位加以研究，这样从客观上呈现它的内涵，通过大量的数据，慢慢就清晰起来了。

    刚才有一个重要的问题在哪里呢？中医的改造中，如何保持自身的主体性，而不是让它西化了，失去自我。这只能用现代的方法学来赋予它现代的意义和功能，而不是把自己改造得没了。

    如果你把中医改造来，改造去，改造得没有了，那我们这个中医发展的方向、主体的格局就不具备了。所以这不是中医的问题，这是中华民族的一个大问题，也是我们在世界传统文化当中的一个大问题。为什么全世界很多的传统文化都迷茫了，都成了遗存了，没有生命力了，因为它的特色永远失去了，消磨了它的光芒。