郑永年：这轮“逆全球化”是中国的好机会

　　【侠客岛按】

　　世界即将迎来两件大事。

　　第一，15日，习近平将开始新年首访。这次他要去瑞士访问，之后参加达沃斯论坛（中国国家元首首次参加），再去联合国日内瓦总部。

　　第二，20号，特朗普正式上任。

　　这两件事，都关系到世界上最重要的一项议题：全球化。特朗普自不必说，从竞选到现在，诸多的言论、政策，都与反全球化有关，诸如贸易保护、边境修墙、控制移民等；而在世界上很多国家看来，在过去30多年的全球化浪潮中，中国是显著的受益者之一。

　　除了特朗普上台，2016年，也有很多反全球化式的“黑天鹅事件”，包括英国脱欧、全球范围内的右翼思潮回潮等。人们之所以这么关注这些事件，是因为在全球经济不景气的宏观背景下，这些保守的甚至是极右的观念和做法，可能给世界政治经济都带来更深刻的不确定性，甚至引发更大的动荡。

　　也正因此，外界才会如此关注中美——毕竟这是全球化的两大支柱国家。两国元首会怎么做，谁能继续扛起全球化、自由贸易的大旗，势必是2017年最有看点的重大事件，也将深刻地影响未来的历史走向。

　　带着这样的认识，侠客岛专访了新加坡国立大学东亚研究所所长郑永年教授，他也带来了许多有见地的洞解。下面是我们的谈话实录，欢迎大家交流。

　　1、侠客岛：2016年，人们谈得最多的就是“全球化水平的倒退”。这种倒退体现在哪些方面？全球政治经济秩序格局力量又发生了哪些变化？

　　郑永年：全球化有进有退，历史上是发生过的。2016年开始的“全球化倒退”，我个人的担心主要是结构性的。这是大的形态的退化，不是一般性的起伏。

　　为什么这么说呢？我们现在说的全球化，指的是上世纪80年代开始的那一波全球化，是由西方，尤其是美国推动的全球化。它由资本和政府这两种力量推动。当然了，还有中国等第三世界国家的参与，但主要是西方力量。

　　现在担心在哪里？是它的主导力量，也就是美国为首的西方开始退缩了。美国和西方现在不但不能继续对全球化起到领头羊的作用，而且大家都去搞贸易保护主义了——这对世界经济、对全球化的冲击，是结构性的冲击，非常严重。

　　这种结构性的冲击在一战、二战前都发生过。这一次有点类似。但现在，贸易保护主义在那么多的西方国家成为主流，大面积地衰退，这在历史上并不多见。

　　更深刻的地方在于，现在从美国到欧洲，反全球化作为一种政治思潮，已经形成了。虽然反全球化从很多年前就一直存在，但之前只是一种社会思潮。政治人物是“不管你（社会上的声音）怎么反对，我都要推进全球化”。但是现在，逆全球化成了政治思潮，在美国、英国、法国、意大利都有。这很关键。

　　2、侠客岛：为什么会有如此大面积的衰退？我们觉得，很多跟其国内产生的问题有关，比如财富分配不均、精英和民众分离等等。中国应该从中吸取什么教训？

　　郑永年：是的。上个世纪80年代开始的这波全球化，的确产生了很多问题。它创造了史无前例的巨大财富，但是财富的只是流到了一些国家、和极少数人手中。社会分化、收入分配，再加上技术因素造成的工作机会的流失，在各国都有，包括中国本身。我们现在的收入分配也是受全球化影响的。

　　这个是关键。一战、二战，都是西方国家内部出现问题。内部的问题转化成国家间的战争。现在西方也是这样，因为内部问题，才转化成外部的贸易保护主义。当然，贸易保护主义只是第一步，以后解决不好的的话，地缘冲突也可能发生。这是世界历史的逻辑。

　　中国也一样。一方面，我们要推进全球化，做领头羊，但主体还是国内发展和建设。中国领导人很多年前就说，中国对世界最大的贡献，是首先把国内搞好。这一点到今天也没有变化，而且永远不会变化。国内搞不好的话，绝对做不了国际的领头羊。

　　从这一点上说，我们要特别强调，这一波全球化，中国确实获得了好处，但是国内的收入分配不公平、社会分化，包括成为世界加工厂后带来的污染问题等等，都非常棘手。

　　同时，我们一直说西方民粹主义兴起，中国的民粹主义也很强。现在，国与国之间的区别并不在于有没有民粹主义。唯一的区别在于，领导人物是否动员了民粹主义。西方就是主动动员了，中国没有。所以，当务之急还是要把国内的改革推进下去，把发展搞好。我们的政策、目标、口号都有了，但要把这些改革落实下去，否则外部的全球化很难支撑。

　　道理很简单，没有内部的继续发展，哪有外部的加速崛起？外部的崛起，完全取决于国内可持续的社会经济的发展。这个关系要搞清楚。