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[主持人]各位网友，下午好。欢迎点击新华访谈。　[ 2006-09-30 14:02:04 ]
[主持人]中央综合分析世界发展趋势和我国所处历史阶段提出了“加强自主创新，建设创新型国家”这一面向未来的重大战略。中国企业要做大做强，甚至得到世界的喝彩，必须敢于并善于自主创新。那么，现在中国企业自主创新的现状如何？存在哪些问题？今后应该在哪些方面做出更多的努力？　[ 2006-09-30 14:12:02 ]
[主持人]这两天，正在召开的第五届中国科学家论坛上，20多位专家在会上就在围绕“全面落实国家中长期科学和技术发展规划，提高自主创新能力，推动创新型国家建设”作着探讨。　[ 2006-09-30 14:12:49 ]
[主持人]今天我们请来了在会上作报告的两位专家：国家外国专家局原局长、欧亚科学院院士马俊如先生和国务院国有资产监督管理委员会资深专家、中国科技法学会会长、国务院知识产权办公会议办公室原主任段瑞春先生以及中国科学家论坛理事会副理事长、唐山华电志良科技节电有限公司总经理李丽华女士来到新华网演播室，共同就企业自主创新与品牌建设这一话题与网友们进行交流，欢迎三位。 　[ 2006-09-30 14:14:38 ]
[主持人]我们国家企业自主创新的现状是怎样的？请各位嘉宾简单评价一下，阐述一下自己对我国企业自主创新情况所持的主要观点。　[ 2006-09-30 14:15:07 ]
[段瑞春]我们国家是以公有制为主体，多种所有制共同发展这样一个基本经济制度下，由国有企业、高新技术企业和民营科技企业组成的。中央提出坚持自主创新，重点突破支撑发展、引领未来这个方针以后，企业在自主创新方面迈出了可喜的步伐，取得了不少成果，但发展是不平衡的。有创新突出的亮点，也有一些还存在着问题，应该说今后的道路还相当的艰巨。　[ 2006-09-30 14:15:48 ]
[马俊如]自主创新这一战略的提出是有着它的背景，今年召开的全国科学技术大会上，胡锦涛总书记、温家宝总理都强调要建设以企业为主体、市场为导向，产学研相结合的自主创新体系。非常重要的是，在这个会上，国务院主管科学技术和教育的陈至立委员有一段讲话，他说这是总结了我国50多年来的经济建设的经验和教训得出来的结论，也是借鉴了发达国家和新型工业化国家的成功做法。　[ 2006-09-30 14:16:46 ]
[马俊如]所以实际是经过50多年的摸索提出的这个问题。我们的教训是我们在国家创新体系的力量部署上有问题，我们把力量部署在了大学和研究所，而没有部署到企业。我举一个例子，发改委在三年前，我们开始制定国家中长期规划时提供一个数据，我国28000多家大中型企业，75％的企业里没有一个人从事技术创新，在这些企业里有50％的企业每年不搞技术创新的活动，企业创新被边缘化。　[ 2006-09-30 14:17:54 ]
[马俊如]我们实行的是把科技和经济分开的做法，我们现在感到，如果在全球化的竞争中，如果主流军企业在世界竞争中没有自己的创新力量做支撑，是不能够取得优势的。　[ 2006-09-30 14:18:26 ]
[李丽华]作为企业的代表，我认为需要政策的深入推广，给企业以有力的支持，这是我们最需要的东西。　[ 2006-09-30 14:19:16 ]
[主持人]有网友问,我们国家有多少企业品牌是自主知识产权的，所占到的比例达到多少？　[ 2006-09-30 14:20:04 ]
[段瑞春]从数量方面来讲恐怕没有数据，但讲知识产权、讲品牌确实非常重要。知识产权、专利、商标、著作权，还包括商业秘密、外观设计等等。但从本质上来说，知识产权是科技成果和知识财富，它的如何分配、怎样使用非常重要。对企业来说，拥有了知识产权，是把自己的技术优势变成了市场优势。目前我们国家企业知识产权状况如何？从国有重点大型企业来说，这两年发明专利的数量在翻倍，去年超过13000家左右，前年是6000多家，但总数还不是很多。　[ 2006-09-30 14:23:34 ]
[段瑞春]品牌是一个企业的内在素质和外在形象的综合体，品牌强不强，涉及到企业在市场上能否取得优先的资源分配权。在一定意义上，我们企业对自己品牌的重视程度比专利还多一些，发明专利要申请，很多企业这方面申请不多，但对自己商标、牌子更加重视，品牌怎么营销我们还是存在着一定的差距。　[ 2006-09-30 14:26:25 ]
[主持人]品牌的树立和自主创新是一个什么样的关系？　[ 2006-09-30 14:27:45 ]
[段瑞春]一个企业的品牌是非常重要，品牌企业是在市场经济条件的核心价值，企业在市场上直接交锋的是品牌，能够得到消费者认同的也是品牌，品牌决定着企业的市场份额。有一个城市，有上千家生产领带的企业，每年出口的品牌上亿，出口额达到国际三分之一，但全部是贴牌。为什么呢？因为我们自己的品牌不被国际认同。所以一个企业要去占领国际市场，首先要技术过硬，有自己知识产权的支撑，同时通过营销打响自己的品牌。所以品牌也是生产力，品牌也是竞争力，这两点要有机地结合起来。　[ 2006-09-30 14:29:41 ]
[段瑞春]没有知识产权、专利、发明、先进的计算机软件的支撑，企业的产量、质量是很难保证的。但有了知识产权，如果没有打响自己的品牌，也很难取得市场份额，我们的企业家在自主创新方面有很多要需要学习、总结的地方。　[ 2006-09-30 14:30:54 ]
[马俊如]品牌应该说是企业的财富，也是企业的资本，是企业竞争能力的综合表现。我在外国专家局工作的时候，组织国内企业家到国外培训，有一个企业家到国外培训以后谈到感想，他说我总不服气，为什么我生产的东西只卖20、30块钱，人家却可以卖到高于我们10倍的价格。他谈到，现在是我生产他拿出去卖，他说我是否能自己拿到市场上去卖。他考察回国以后，说我不可能做到。因为人家有品牌，用户是通过品牌认识它的东西，所有的诚信和价值观都寄托在这个品牌上。　[ 2006-09-30 14:33:16 ]
[马俊如]你送了这个东西，你比他再好，但是他不知道你的东西到底好不好，因为他并不了解你的品牌。你到国外去，进不了超市，进不了专卖店，只能摆地摊。他进一步发现，创一个品牌要作出各种各样的努力，创新只是技术的表现，但你要把它变成企业综合的竞争能力，是多种方式结合起来的结果，所以创建品牌是非常辛苦的一件事情。　[ 2006-09-30 14:35:28 ]
[主持人]网友“下班打卡”问：国家在支持企业自主创新方面需提供哪些政策上的支持？　[ 2006-09-30 14:36:35 ]
[李丽华]我谈一下作为企业家的感受，首先市政府科技局要往下推广。我们国家06年1月份召开了科技大会，并制定了一些政策，但真正贯彻到各个城市的推广力度还不够，大家意识还不够，国家要加大宣传力度和支持力度。政策很好，关键是落实。　[ 2006-09-30 14:38:11 ]
[主持人]现在鼓励企业自主创新有哪些政策支持？　[ 2006-09-30 14:39:20 ]
[马俊如]在科技大会召开后不久，公布的创新政策一共是62条，现在好象还拓展了，主要是针对目前企业创新遇到的困难，制定了一些相应的政策。企业类型不一样，国有企业缺少创新意识，激发国有企业的创新意识很重要。开发区里的民营科技企业创新热情很高涨，但缺少扶持政策，要处理好产学研结合的关系。提倡以企业为主体的技术创新，并不是企业单打独斗，而是要研究所、大学配合。　[ 2006-09-30 14:40:54 ]
[马俊如]我们要改变观念，现在要重新定位、重新调整认识。现在不是削弱大学和研究所的创新力量转移到企业里，因为这部分力量也不是很强大，而是要培养企业自主创新的新生力量，这部分力量和大学、研究所的力量结合做自主创新。　[ 2006-09-30 14:42:25 ]
[段瑞春]在推进创新方面，在国家创新体系中，政府扮演的角色，第一，制定政策、营造环境、提供服务。由于创新涉及到方方面面，正像马局长说的，我国国有重点大型企业是国民经济的中坚力量，高新技术企业是科技进步与创新的先导，还有大量的民营企业，是一支富有生机和活力的生力军。国家在科技创新政策方面已经出台了不少，形成了从科技、经济、金融、财税等方面，这次提出政府采购政策、知识产权政策给予企业支持，这60多条政策是积极的、有效的。　[ 2006-09-30 14:45:30 ]
[段瑞春]但我认为比这些具体政策更应当强调的一点就是企业要首先树立自主创新的主体意识，认识到今天经济的竞争实际是一场创新战，应该有强烈的自主创新主体意识，这恐怕比具体的政策更重要。我并不是说现有的科技政策已经非常完善，随着经济形势的变化，竞争趋势的变化，国家还会再出台新的支持政策。比如在国有重点大型企业方面，对国有大型企业实行考核，每年国务院、国资委主要领导同企业负责人制定经营业绩合同，今后还有任期责任制的合同，创新已经作为一项要求纳入到这个体系中来，我认为这是一个积极而且有效的措施，既是措施，也是政策。　[ 2006-09-30 14:46:38 ]
[主持人]请问专家，企业在创建、建设品牌的过程中应该注意哪些方面？李总在树立自己的品牌上有没有好的做法，有没有遇到一些问题？　[ 2006-09-30 14:47:04 ]
[马俊如]我前几年听到韩国三星的一个故事，三星在最困难的时候，他的董事长带了很多高管人员到世界的超市去做调查。调查他们为什么把美国和日本的产品放在前面，把三星公司的产品放在后面。调查过程中有各种各样的回答，但反映最多的一个问题是买日本产品的用户回去以后，遇到问题需要咨询，只要给日本公司打一个电话问题马上就得到了解决复，因为日本在世界各个国家都有服务部，售后服务非常好。而三星公司没有，三星公司回去以后建立了非常强大的服务体系，改变了公司形象，公司形象一改变，现在三星公司的牌子非常响。这是品牌建立的一个方面。　[ 2006-09-30 14:48:07 ]
[马俊如]我再讲一个例子，现在海尔老总在政协会上关于品牌说了一个观点，他说一个国际知名的品牌是有价值的，大概值十亿美金，品牌销售十亿以上，你在国际上才算有一块牌子，但在国外的销售额要占到20％以上，这20％的利润要占总利润的30％，这样才是国际知名的品牌。创建一个品牌，要做很多工作，要经受用户的考验。　[ 2006-09-30 14:49:00 ]
[段瑞春]说到品牌非常重要的一点就是要打响品牌，形成名牌。从理论上说，一个著名的品牌首先要有先进技术的支撑，要有优良品质的保障，要有诚信经营的依托。如果不能做到这点，几件丑闻就能够毁掉一个企业。要有先进文化的铺垫，除此以外还要进行广告策划、市场营销，建立相应的营销网点。中国企业如何运用广告手段来营销自己的品牌，这方面还要借鉴国外先进经验，我们在这方面还处在初级阶段。　[ 2006-09-30 14:50:20 ]
[段瑞春]这个过程中，不仅要用过去一些传统媒体，比如报纸、电视、杂志、街头广告牌，还要善于运用新的媒体，比如网站。新媒体在广告营销、推动品牌建设方面的作用，希望更多企业都能够有足够的认识。　[ 2006-09-30 14:50:58 ]
[李丽华]企业品牌的打造是非常艰难的，人们说品牌创造经济，品牌是企业的生命，但创造的过程是非常艰苦的。你首先要让客户认可你就是一大难关，比如要拿出拳头产品，我们企业是搞企业技术改造的节电系统，我们的节电技术是针对国有企业的实际情况，我们采用不同的节电技术，整合运用综合的方法，形成我们自由的节电技术。再加上我们自己研发的技术综合在一起，在使用上非常有效。在进入企业的过程中，是非常艰难的。　[ 2006-09-30 14:51:34 ]
[李丽华]在有些企业的认识过程中，比如唐山第一水泥厂，是我们自己的经济实力来支撑。研发出技术，我们自己拿出一部分钱给企业做，他们发现节电的效果很好。我们还给企业提供维修，保障良好的售后服务，我们的服务非常简便。我们做好第一个客户，在唐山市就打响了我们的品牌，在这几年我们做了很多大中型企业。我们的牌子在初级阶段，继续创办下去还要靠服务。怎么打响品牌，需要营销策略和宣传，我们已经认识到这点，但我们需要继续努力。　[ 2006-09-30 14:55:50 ]
[段瑞春]我们要打响企业品牌，提供给社会和用户的应当包括物质层面和精神层面的价值，包括先进技术和和先进文化两个领域的价值。如果企业能够长期坚持，通过自己的质量保证，维护企业声誉，以企业诚信和营销换取用户使用你的产品。这种情况下，品牌营销就已经达到了一定的高度。品牌包括创建、提升、营销、维权，同时市场是在不断变化的，在企业品牌上也要不断创新。　[ 2006-09-30 14:56:48 ]
[主持人]网友“排队买菜”问：我们国家企业的自主创新之路该怎么走？是坚定不移的走独立自主创新呢？还是与国际大公司合作，搞联合自主创新更好些？现在感觉就是混乱一片？　[ 2006-09-30 14:58:28 ]
[马俊如]讲到自主创新，“自主”两个字加上去以后容易让大家产生误解，以为自主创新是自己干。现在看来，创新活动不是封闭的。现在提出自主创新，主要是企业的自主创新意识太单薄了，我们要提升自己的创新意识，而不是要单打独斗。今天一个企业的生存可以靠自己开发的技术生产，同时要借鉴国外的先进经验做强做大。　[ 2006-09-30 14:59:57 ]
[马俊如]一个人、一个单位自己能够拥有的技术，能够在市场上得到认可的东西是非常少的。即使有，也不能永葆青春，靠自己的技术生存寿命不会太长。更重要的是能够把别人的技术融合到自己的技术，甚至买断别人的知识产权，然后自己开发、自己投资发展自己。我们引进国外技术存在一个问题就是引进以后照葫芦画瓢。聪明的做法，比如像韩国、日本的做法，他们把引进的东西消化吸收，把自己的东西改进。我们过去认为这么做是不值得的，所以造成现在的情况，要处理好这一问题非常重要的是，今天的自主创新绝对不是和引进技术对立，而是要相互融合。　[ 2006-09-30 15:01:57 ]
[马俊如]这不是中国在这样的发展中国家需要，发达国家也需要，但人家的引进在整个经济发展观念里能够靠自主创新去改造，他们不觉得引进是威胁。我们引进冲掉自主创新的意识，这个问题比较严重。客观地说，我们现在非常需要引进，而且要大量引进，但并不是要躺在引进上过日子。　[ 2006-09-30 15:03:12 ]
[段瑞春]首先要肯定的是必须要走坚持自主创新的道路，动摇和后退是没有出路的。但自主创新并不是自我封闭，而是要利用经济全球化和新科技革命给我们提供的机遇、条件和资源去进行集成创新，这是革命性的突破。进行集成创新，就是利用现有的技术、管理和创新的资源进行系统的整合和优化配置，这是一项系统工程，所以集成创新也是工程化的创新。　[ 2006-09-30 15:06:00 ]
[段瑞春]不少企业认为集成创新是企业技术改造、产业升级的首选。另外还要引进消化吸收再创新，我认为在创新很重要，是持续创新。严格讲，再创新起点不仅是国外引进的技术，包括国内的技术，也包括专利文献公布的。中央提出引进消化吸收再创新的政策，是针对目前我们在大量引进技术方面花的钱，引进以后很多企业自己不创新，就变成了引进、落后、再引进，走进了这样一个循环。　[ 2006-09-30 15:07:33 ]
[主持人]网友“瞬间永恒99”问：现在经常听到企业家说，“抄别人的技术两年死，搞技术创新立刻死”、“不创新是等死，创新是找死”。请几位分析一下从这些话里暴露出我国企业家在看待自主创新问题上什么问题？是恐惧？还是故步自封？产生这种想法的深层次原因是什么？ 　[ 2006-09-30 15:08:13 ]
[马俊如]50多年来，企业都不主张创新，一下子跳到自主创新领域，就产生了各种各样的想法，这是很自然的。创新并不是一件很容易的事情，是非常困难的，要投入大量的力量和更多的资金。企业从事自主创新，国际上的普遍做法不是国家给钱，而是企业自己掏钱，而企业掏钱做未必能够马上看到成效，产生各种各样的想法就多了。我花的钱多了，等效果出来了，我的企业已经死掉了。从社会、政府来讲，在这样一个阶段需要排忧解难的政策，让企业去创新。企业长期不创新，一下子创新面临很多困难。　[ 2006-09-30 15:09:34 ]
[马俊如]韩国在企业创新方面做的就非常成功，韩国在朝鲜战争结束以后，人均GDP是60美元，恢复经济以后到7、80年代初时，韩国认为完全靠引进，给别人打工的做法不足以支撑韩国的做法，就开始强调创新。韩国首先想到如果在经济细胞里注入创新的活力。大家都觉得创新很难，我现在经营赚的钱已经不多了，三来一补的利润已经比较低，哪里有这么多钱从事自主创新。何况投入进去未必见效，韩国政府作出决策说政府支持。　[ 2006-09-30 15:12:04 ]
[马俊如]并不是所有企业在企业内部创新，他们选择一部分有条件的企业，1981年销售额相当于人民币1亿的企业，你们可以自己组织研发队伍进行自主创新。组织的研发队伍可以说研究所、研究室，也可以和大学合作，但企业是主要的。政府出一半钱，维持研发队伍的生存费用，另外一半必须企业自己出钱，研发队伍和企业共命运。经过三年到五年，如果不见效，政府就不支持。　[ 2006-09-30 15:13:28 ]
[马俊如]这样的条件看起来很苛刻，韩国在1981年一共建立了47个研究所，发现过了几年效果很好。企业在市场的生存能力提升了，市场竞争力增强了，得益以后就形成了一种机制，很多企业纷纷效仿。2004年搞规划发现韩国有一万多家企业研究所在企业内部，直接为企业服务，受企业控制的有1万多家。现在研究所基本不需要政府补贴了，因为已经形成了社会机制。政府和企业共命运，企业发展的非常成功。
　[ 2006-09-30 15:14:22 ]
[马俊如]自主创新要有一套机制去配合，同时企业家要有创新的素质，有的企业家缺少创新的雄心壮志。企业创新建立机制是非常重要的，但更为重要的是企业的创新意识。如果一个企业家总是悲观，企业很难创新，如果一个企业家很有野心，企业就相对容易开展创新。　[ 2006-09-30 15:15:06 ]
[段瑞春]我当了六年国有重点大型企业监事会的主席，作为工作对象，包括东方电器集团、南方机车车辆集团、第一汽车集团，我还到国有重点大型企业中二十几家科技型的企业做过调查研究，一共有一百多家。和企业家接触中，我感到这几年企业创新的紧迫感明显增强了，不少企业已经迈出了坚实的步伐，尝到了甜头。但也有一些企业对如何创新存在着认识上的盲点和误区。网友说的这两句话我还是第一次听到，确实创新需要有创新的企业家，需要培育创新的文化，需要掌握创新的规律。如果这几点做不到，创新就等于找死。　[ 2006-09-30 15:16:11 ]
[段瑞春]要创新，首先要善于发现问题，对最好的企业、最好的技术、最好的管理办法，要能够找到缺点，对我最成功、最欣赏的东西我能够发现问题，找到问题是创新的起点。第二，敢冒风险，要有敢于挑战大品牌的胆识和智慧。第三，团体作战。创新不像发明创造，不是写文章，必须是团队作战。第四，要善于把握现代知识产权的战略策略，善于推进品牌创建、提升、营销、维权这样一个系统工程。如果我们的企业家能够进入这样一个“创新大道”，前途是光明的。　[ 2006-09-30 15:17:26 ]
[主持人]我记得马局长也总结过创新者应该具备的几项素质。　[ 2006-09-30 15:17:59 ]
[马俊如]面对不同的行业、不同规模的企业，企业家的发挥方式是不同的，有的侧重自己创新，有的侧重于引进创新，有的侧重于等别人的合作。但作为一个企业家基本创新的素质，有“三气”：志气、勇气、灵气。企业做任何事情，要幻想我的企业能作多大，要有远大的志向。企业创新困难很多，如果在困难关头不能挺身而出，就很难从事创新，但同时要有智慧，要有灵活的战略战术。　[ 2006-09-30 15:18:49 ]
[马俊如]大家可能听说过，国际新闻记者有一次问比尔•盖茨，请您说说你成为世界第一首富的秘密是什么？他不假思索地说：坚定信念，勇往直前，比尔•盖茨是从创新走到自己创业，存在着各种各样的困难。　[ 2006-09-30 15:22:53 ]
[马俊如]我再举一个例子，斯坦福的两个研究生创立了GOOGLE，在1998年前后网络泡沫时，大家谈网色变，从事网络的公司都纷纷破产、关门，而GOOGLE却经营的很好。原因是他们的老总判断非常好，他们当时创新的主要目标是网络查询。他们在网络泡沫时做了一个判断，他说世界进入了网络时代，每个人都离不开网络，上网的目的是找到你需要的信息，而且是用最快、最准确的方式找到你需要的信息，google做到了这点，他们认定网络查询就是网络的朝阳产业。我认为“三气”是非常重要的。　[ 2006-09-30 15:23:59 ]
[主持人]网友“越辩越明”问：我们知道，加强我国自主创新能力，关健在企业。请问李总，唐山华电志良科技节电有限公司再提高自主创新这方面是如何做的，取得什么成效？　[ 2006-09-30 15:24:33 ]
[李丽华]我结合企业的情况谈谈。首先一个企业家首先要具备马局长说的“三气”，没有这“三气”就不能坚持到底。第二，你要认识到你的产品具有实用性和科技性。产品是最重要的，然后才能够打品牌。马局长谈的理论，我认为最终就是坚持。　[ 2006-09-30 15:25:06 ]
[段瑞春]除了“三气”，我再补充两点，企业自主创新需要锲而不舍和善于创建知识产权，打响自己的品牌。　[ 2006-09-30 15:25:34 ]
[主持人]谈到自主创新，不能忽视企业的研发水平。有网友说自主创新的口号再响，如果研发水平跟不上，也是一句空话。我们企业有多少有自己的研发机构？中国企业薄弱的研究水平怎么能够保证企业成为自主创新的主体？　[ 2006-09-30 15:26:03 ]
[段瑞春]其实马局长已经谈到了这个问题，自主创新水平很低，要推进产学研相结合。这些年为什么研究所的技术到企业去用不上，用得不顺畅，这当中存在技术转移问题。要真正把技术转移到企业中，形成真正具有升级和活力的产学研的联合，这是非常重要的。现在不少企业都非常注重和大学间建立合作关系。从推进创新角度一方面企业要作为技术创新的主体，同时科研院所要认识到自己是创造知识，要推进自主创新成为科技创新的依托，通过有机结合来解决自主创新问题。　[ 2006-09-30 15:26:39 ]
[马俊如]讲到创新，大家经常讲水平，好象水平越高越好。更确切地说，应该是水平和实用方面做综合的评价。对研究所和大学来讲，他们的任务是不断开拓创新，所以他们往往追求水平，用水平和先进性表明自主创新的高低，对企业来讲未必。如果水平高的东西企业不能得到应用，对企业是没有价值的，企业更多的是讲实用。哪怕水平低一点，但对企业来说能够实用，能够在社会上推广。我们今天谈创新，最终评价企业产品的时候，要把实用放在前面，我们很多企业不能得到推广，问题就出在这里。　[ 2006-09-30 15:27:43 ]
[段瑞春]还有一种观点和看法，创新是有明确经济目标和价值目标的行为。过去我们讲创新、研发、成果转化，形成产业化，我们认为产业化就是创新的主题，我认为这是不全面的。真正好的创新，有了产业化还应该通过营销、品牌创造，等到建立了自己的知识产权，在市场中取得份额后，才能说你的创新是成功的。研发不是创新的全部，只是其中一部分，还有生产、科学的管理、广告策划、品牌提升、占领市场，要经过这样一个长期的过程。　[ 2006-09-30 15:28:47 ]
[主持人]网友“论坛常客2001”问：说到自主创新，不能否认我国的很多企业致力于此，也取得了一些成绩，可是不能忽视的一个问题是，企业不懂得保护自己，或者整体的环境残杀了这些企业。原因是他们不懂得用知识产权保护自己，好的技术一出来，就已经被抄的满天飞，企业损失巨大，无法生存。请专家谈谈这方面的问题，给企业支支招。　[ 2006-09-30 15:29:35 ]
[马俊如]企业要善于保护自己的知识产权，另一方面国家要进一步优化我们知识产权保护的环境。当前在知识产权环境方面，我认为有两大公害，一是侵权，盗版、假冒。有一次我在美国一所大学做演讲，我的观点是现在国内侵权盗版给本国创新型企业的危害远远大于国外在华投资企业的伤害。对建设创新型国家产生的消极作用，远远大于现阶段产生的消极作用。　[ 2006-09-30 15:30:40 ]
[马俊如]中国政府在致力环境方面决心很大，建立了工作组，采取一系列行动，今后还应该搞集中行动，提高大家的素质，好好保护我们的知识产权。另一大问题是权力滥用，需要我们关注。有一些权力人包括某些跨国公司权利的使用超过了他的边界，在治理知识产权环境上，我认为必须要两手抓，两手硬。一方面打击盗版，一方面制止权力滥用，创造良好的法律环境，这是建设创新型国家的百年大计。　[ 2006-09-30 15:32:01 ]
[主持人]网友“保障有力”问：我了解到很多企业很重视自主创新，可是不得章法，请各位专家对企业创新的机制和方法，给出一些建议。 　[ 2006-09-30 15:32:32 ]
[马俊如]企业各种各样，企业规模大小不同，在企业发展的不同阶段创新的重点也应该有所不同。从大的方面说，我们一讲创新，往往就理解为技术，就是新技术、新应用。其实对企业来说，今天的创新不是只谈技术。高新技术企业技术变化很快，不断有新的技术出来推动创新。高技术创新在整个社会产业结构中，包括发达国家，它的规模并不是占大多数，大多数是成熟的企业。　[ 2006-09-30 15:37:51 ]
[马俊如]就拿美国来说，美国的信息产业很多年以来占美国的GDP只有百分之十几，大部分在传统产业。传统产业面临的问题是怎么运用高新技术的成果推动自主创新，所以我们提出用信息化带动工业化，用信息改造、提升传统产业。我举一个沃尔玛的例子，超级市场里实际没有什么技术，但他能够排在世界500强，就是因为他的自主创新走在了前面，他们创新的道路不一样，他们主要运用技术，他们把先进的技术运用到超市。　[ 2006-09-30 15:38:14 ]
[马俊如]上个世纪70年代，沃尔玛在美国的超市已经占有一定的规模，我们怎么能够知道每天卖了多少东西，国际上提倡“零库存”，怎么做到这点？特别是有些东西过期就亏损了，比如牛奶，尽管有冷藏，但涉及到保鲜的问题。沃尔玛购买了计算机统计数据，每天所有的超市都向它反馈，实现了“零库存”，这个做法非常成功。到了80年代，沃尔玛在日本、欧洲都有了超市，怎么统计这些数据，美国的总公司怎么指挥、调度全世界的公司？当时没有互联网，沃尔玛花了两千万发射了一颗卫星，通过卫星统计数据。他们的信息反馈非常快，决策也非常迅速。　[ 2006-09-30 15:38:47 ]
[马俊如]21世纪，沃尔玛发现条型码有时扫不上，模糊时就扫描错误，需要一个人一个人慢慢扫，现在改用电子标签。沃尔玛一直在创新，其实是管理上的创新，怎么适应企业自己加强销售。沃尔玛的例子带有很多的普遍性，大多数企业都是成熟的企业，成熟的企业技术改变、变革的比较少，企业更多的要在管理上想办法。　[ 2006-09-30 15:39:31 ]
[马俊如]第二个做法，企业的技术创新过程千变万化可以归成几种类型，第一，企业自己创新，并不是所有的企业都有研究的机构。企业建立了研究所创新的机制，主要是要面对企业的市场机制，现在困难的地方是研究所要满足企业在市场竞争上面临的难题，第二，参与政府组织的联合攻关，大家共享成果。第三，企业委托研究所、大学承担企业需要的研究项目，这是现阶段非常流行的做法。第四，买断大学和研究所的知识产权。不同类型的企业在不同的发展阶段，自己选择自主创新的道路。　[ 2006-09-30 15:40:56 ]
[主持人]今天非常感谢两位专家和企业家作客新华网，由于时间的关系，本次访谈到此结束，感谢网友的积极参与。　[ 2006-09-30 15:42:30 ]