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[主持人]早上好，各位网友，欢迎点击新华访谈。在2003年的“两会”期间，河南濮阳西辛庄的村支书李连成是我们的访谈嘉宾之一，跟很多“两会”代表相比，他的职位并不高。然而两个小时的对话让我们的广大网友深深地被他和他的西辛村人的创业故事所打动。今天，李连成现象在河南濮阳已经产生了可喜的“连锁反应”，在建设社会主义新农村的过程中，河南濮阳涌现出多个“西辛庄”也出现了多个“李连成”。今天的访谈我们就请到了中共河南濮阳市委书记吴灵臣。欢迎您，吴书记！　[ 2007-02-05 09:55:50 ]
[中共濮阳市委书记吴灵臣]你好，大家好。　[ 2007-02-05 09:56:31 ]
[主持人]吴书记是我们新华网的老朋友了，请您先给我们介绍一下村支书李连成的近况以及西辛村现在的面貌吗？　[ 2007-02-05 09:57:20 ]
[吴灵臣]李连成同志是我们濮阳市也是河南省农村党支部书记的优秀代表。在他当党支部书记的十几年，应该说是立党为公，执政为民，勤勤恳恳、兢兢业业的工作。他能够把贫穷落后的西辛庄村变成了现在远近闻名的小康村，他确实作出了很大的贡献。他今年55岁，身体状况不错，对西辛庄今后的发展充满了信心和希望。　[ 2007-02-05 09:57:45 ]
[主持人]听说濮阳市早在2002年就开始新农村建设了，能谈谈当时决策层是怎么考虑的吗？　[ 2007-02-05 09:58:34 ]
[吴灵臣]濮阳位于河南的东北部，冀鲁豫三省交界处,这个地方是一片平原，黄河滩区的面积比较大，水利条件比较好，土地比较肥沃。但是也常受到黄河水患的威胁。历史上比较贫穷。中央提出全面建设小康社会，三农问题不解决，整个小康社会是很难建成的。所以针对濮阳农村的现状，在2002年我们做出两项决策，一是提出“以工立市、以工富市、以工强市”的经济发展战略，二是为彻底改变农村的面貌，我们做出“学习李连成，建设小康村”的决策。我们提出培养100个李连成式的党支部书记，建设100个西辛庄式的小康村。　[ 2007-02-05 10:02:16 ]
[主持人]这项活动是如何开展的，在最初执行的过程中遇到了什么困难？　[ 2007-02-05 10:02:54 ]
[吴灵臣]2002年我们作出这项决策以后，还是遇到了一些困难。我们的农村发展水平参差不齐，有的相对富一点，有的相对穷一点。所以如何建设小康村，确实应该认真思考和对待。当时我们提出建“小康村”，一部分人认为既然市委提出建设小康村，就应该市委拿钱、盖房子，我们搬到房子里住就行了,等靠要思想比较严重，还有一部分人信心不足, 发展经济的意识不强。我们及时发现问题，及时宣传党的方针政策，做大家的思想工作，把大家的思想统一到市委的决策精神上来。　[ 2007-02-05 10:03:13 ]
[主持人]市委在转变群众“等靠要”思想的过程中，都做了哪些工作？　[ 2007-02-05 10:04:18 ]
[吴灵臣]我们主要是从培训农村党支部书记入手，组织了125个农村党支部书记到温州和苏州进行培训学习，还专门在华西村办了一个星期的学习班，提高大家的认识，从思想上认识到市委市政府的决策是正确的。真正体会到濮阳农村和先进发达地区农村的差距是比较大的，激发他们创业的积极性。　[ 2007-02-05 10:06:40 ]
[主持人]那么在老百姓当中有没有一开始对这项决策感到疑惑，没有信心的情况？　[ 2007-02-05 10:14:14 ]
[吴灵臣]当时确实有一些农民对此感到担心,但通过典型示范带动, 他们的疑虑消除了, 信心增强了。　[ 2007-02-05 10:14:33 ]
[主持人]有网友问：现在在河南濮阳的每个村庄都像西辛庄那样吗？每个农民都那么富裕吗？是不是达到所谓的理想国了呢？　[ 2007-02-05 10:14:58 ]
[吴灵臣]像西辛庄这样的村还是少数，但也有一些村庄农民的生活水平超过了西辛庄。所以我们提出这个决策以后，大家纷纷比着干，有一部分村超过了西辛庄，但还有一部分村在后面。所以李连成还有危机感，前面有标兵，后面还有追兵。市里抓试点村126个，加上县里抓的一共是503个。这503个村占2986个村的16.9%，所以这仅仅是很小的范围。社会主义新农村建设也是刚刚起步，所以它不可能都达到西辛庄的水平。　[ 2007-02-05 10:15:11 ]
[主持人]濮阳市的工业和农业究竟怎么发展，两者怎么权衡？　[ 2007-02-05 10:15:42 ]
[吴灵臣]这个问题提的非常好。如果光抓工业，忽视农村，将来小康社会也建不成，我认为两者是相辅相成。如果把工业抓起来了，整个经济实力都壮大了，我们可以实现以工哺农，由城市支持农村。反过来,对农村来说,发展农村经济，增加农民收入，改善农村人居环境，提高农民生活质量。农产品可以给工业提供原料。这样抓起来以后城市支持农村，农村反过来支持城市、支持工业。　[ 2007-02-05 10:15:53 ]
[主持人]这项战略已经发展到什么程度了？　[ 2007-02-05 10:16:25 ]
[吴灵臣]“以工兴市”战略已经提出五年多了。濮阳从思想观念的转变到工业的发展，已经取得了显著的成绩。全市发展工业的氛围，从城市到农村，或者从城市到县、乡镇、村里，工业意识都非常浓厚，上了很多的项目，经济实力得到了壮大。市里带头上了一些大项目，30万吨复合肥，6万吨的三聚氰胺,50万吨的甲醇,林纸一体化,热电厂,100万吨水泥等。下一步还有很多项目。县里建成了像玻璃及电光源产业, 林纸林板产业,都是这几年发展起来的。从体现的数据上说，到2006年我们全部工业增加值达到265.1亿元，增长了20.6%。规模以上工业实现工业增加值达到220亿元，比去年增长了23%。濮阳的GDP主要是依靠工业实现的。2006年GDP达到455.7亿元，比2001年翻了一番多。通过实施“以工兴市”战略，整个工业的面貌发生了很大变化，也为我们发展各项社会事业提供了基础和条件。　[ 2007-02-05 10:16:48 ]
[主持人]“学习李连成，建设小康村”这个活动对整个濮阳的新农村建设都产生了连锁反应，能不能谈谈这个金点子是怎么来的？　[ 2007-02-05 10:17:54 ]
[吴灵臣]我感觉“李连成精神”，是甘于吃亏，乐于奉献，把自己的心思全部用在村的发展上。他从刚开始自己搞大棚蔬菜、办企业，到自己富起来以后让农民都入股，这种精神非常可贵。西辛庄村的发展变化也具有时代先进性，所以他的精神非常感召人，有吸引力。我们抓住李连成精神的亮点，来宣传他、推荐他，让大家向他学习，这样才能把建设社会主义新农村推广开。我们市委发出文件向他学习。通过学习，我们涌现出了一百多个李连成式的农村党支部书记。　[ 2007-02-05 10:18:11 ]
[主持人]网友“村委”：吴书记您好，请问您如何看待农村文化阵地建设滞后，农村文化生活匮乏的问题，将采取什么措施？　[ 2007-02-05 10:18:37 ]
[吴灵臣]这确实是一个全国都比较普遍的问题。对这个问题河南非常重视，濮阳也非常重视。我们提出农村的“几有”：有文化室、图书馆，还有科技推广站等等，丰富农民的业余文化生活，像西辛庄这样的村发展的更好一点，文化设施比较健全，文化活动内容也比较丰富，但有一些村文化设施还不健全，文化生活比较贫乏。所以我们要加大投入,使农村的文化生活向好的趋势发展。　[ 2007-02-05 10:18:52 ]
[主持人]像西辛庄村和一些走在前面的村子文化生活的条件是不是好一些？　[ 2007-02-05 10:19:20 ]
[吴灵臣]接受新事物比较快，转变观念比较快，这些村子的设施也比较好。　[ 2007-02-05 10:19:33 ]
[主持人]有网友问：您怎么看待农村卫生状况差的问题，实现村容整洁上具体有些什么措施？　[ 2007-02-05 10:20:33 ]
[吴灵臣]农村的卫生条件比较差，这也是我们中国农村的一个普遍现象，濮阳也不例外。我们提出“学习李连成，建设小康村”，其中就有改变卫生状况的内容。西辛庄的卫生状况比较好，有70多岁的老人天天打扫卫生不要一分报酬, 村民们养成了良好的卫生习惯。我们从西辛庄等经济条件比较好的村先开始，从污水排放到垃圾处理都有一些办法，改善农村的卫生条件。但彻底改变农村的卫生条件还要有一个过程，我们现在根据村容整洁的要求,正在开展一系列的工作, 改善村容村貌。加强配套设施的建设,进一步优化农村的生活环境,优化道路，多修水泥路或柏油路，把周边环境绿化起来，家家户户承担责任，把垃圾处理好，保持卫生干净，防治疾病发生。　[ 2007-02-05 10:20:47 ]
[主持人]网友“濮阳少帅”：今年中央一号文件是《中共中央国务院关于积极发展现代农业，扎实推进社会农村建设的若干意见》，对《意见》感受最深的是什么？您是如何理解现代农业的？　[ 2007-02-05 10:22:28 ]
[吴灵臣]一号文件是《中共中央国务院关于进一步发展现代农业，扎实推进社会主义新农村建设的若干意见》，从2004年开始到现在，中央连续四年下发指导三农问题的一号文件。这个一号文件通篇体现了落实科学发展观，构建社会主义和谐社会的要求,反映了广大农民的要求和愿望，是当前和今后一个时期我们党指导农业和农村工作的重要文件。我感受最深的是今年中央一号文件把发展现代农业作为新农村建设的一个着力点，使新农村建设更紧密地围绕农业发展、农村繁荣、农民增收上来，这就抓住了新农村建设的根本。从濮阳的情况来看，打牢新农村物质的基础，提高建设新农村的能力,都需要加快发展现代农业。同时这个《意见》任务非常明确，要求非常具体，重点很突出，措施很得力,中央对农业的支持力度不断增大。结合濮阳实际，我们要认真贯彻好中央一号文件的精神, 确保新农村建设的扎实推进。　[ 2007-02-05 10:25:11 ]
[主持人]有网友说：濮阳缺乏龙头企业，您怎么看待这个看法？应该采取什么办法引进和培育濮阳的大企业、大品牌？　[ 2007-02-05 10:25:50 ]
[吴灵臣]这也是我们考虑的一个问题。濮阳地处黄河滩区，计划经济时，国家在这里投资的项目很少。我们提出“以工兴市”战略后，现在龙头企业有50多家，但规模很大的确实还没有，需要一个循序渐进的过程。没有做过，一下子搞得很大，也不是很现实的问题。我们濮阳有一家耐火材料公司去年销售收入达到7个多亿，上交税收7、8千万，通过这几年的发展还是非常不错的。还有范县的森达木业，一年销售收入达到1个多亿。这些都是龙头企业，都在成长壮大。我们提出增加龙头企业的数量，扩大龙头企业的规模，创出龙头企业的名牌产品。在不远的将来，我们一定会出现越来越多的龙头企业。　[ 2007-02-05 10:33:34 ]
[主持人]有网友说：濮阳的新农村建设需要加大教育投入，特别需要关注教育资源的平衡，您能不能谈谈这方面的问题，濮阳在教育方面是不是有资源投入不平衡的现象？　[ 2007-02-05 10:34:11 ]
[吴灵臣]农村教育投资的重点在“普九”教育,还有一块大的投资是在农民的教育上，这些年非常重视，各个县都有培训基地、培训中心，主要是对农民实用技术培训和新技术的培训，以增加农民的知识，提高农民就业的竞争能力。不仅在这个地方能够就业，到外地也能够就业。我们对这方面比较重视，特别是对科技知识方面的培训。科技局专门对农民进行科技教育，在科技知识、养殖业、畜牧业、包括瓜果蔬菜技术等方面进行培训，农民非常欢迎。但对社会主义新农村建设方面的教育还需要进一步加大投入，包括教育基础设施的改善。　[ 2007-02-05 10:34:26 ]
[主持人]网友“红苹果”：目前濮阳市的村村通已经基本实现，但有些地方发生了路面毁坏，不知道市委市政府有没有关注到？　[ 2007-02-05 10:34:57 ]
[吴灵臣]这种情况确实有，我们也已经关注到。在村村通方面，濮阳原来走在河南前列。前几年实行村村通时修的是柏油路，现在正在进行第二轮的村村通改造，就是在原来的基础上直接通到自然村里，我们正在搞水泥路，提高村村通的档次，已经开始了这项工作。濮阳的村村通路面毁坏快其中一个原因，是很多村在黄河滩区，每年黄河泛滥就把路冲了，我们第二年还得修。随着黄河的治理,黄河水对道路的冲击就不是很严重了，道路的维护费用就减少了。我们在搞第二轮村村通，将提高道路的档次和标准。　[ 2007-02-05 10:35:14 ]
[主持人]我们知道濮阳市是全国著名的文明城、旅游城，网友“很好123”：吴书记，现在濮阳铁路是不是没有客运，什么时候能够开通铁路客运，那时对旅游业的发展是不是会带来很大的好处？　[ 2007-02-05 10:35:46 ]
[吴灵臣]这也是我们这几年一直关心的问题，濮阳在河南的东北部，是河南的边沿城市，原来公路交通非常不方便，也没有铁路。这两年随着高速公路的建设，公路交通四通八达，形成“井”字型的结构。现在我们的铁路从安阳的汤阴到濮阳的台县，这是地方铁路，货运量很少，客运量也很少。从山西的长治到山东的泰安的铁路已列入了国家“十一五”计划，这段铁路要经过濮阳。这条铁路建起来以后，客流量就多了，给濮阳的旅游会带来新的景象。　[ 2007-02-05 10:41:34 ]
[主持人]濮阳在新农村建设方面今后还会有哪些好的举措和思路？　[ 2007-02-05 10:42:11 ]
[吴灵臣]我们对今后的发展有一个目标，从2007年开始，在原来市里重点抓的126个村的基础上扩大到306个村，经济条件好的村我们增加了80个，经济条件比较差的村我们选了100个。100个经济条件差的村如何建设社会主义新农村，我们“抓两头，带中间”。今年市里抓的村达到306个，争取到2010年市里抓的村达到1000个，这是我们的一个目标。　[ 2007-02-05 10:43:15 ]
[吴灵臣]在工作方法上，我们抓先进典型，比如像李连成式的典型；工作措施上，我们发展农村经济。农民大多数是种地，还涉及科学种田的问题，调整产业结构,发展壮大农村经济。黄河滩区社会主义新农村怎么建呢？调整种植结构，转变经济增长方式，什么赚钱我种什么。在黄河滩区可以养鸡、养鸭，发展畜牧业等。我们充分利用天然气资源招商引资发展经济。现在已经形成了日光灯、节能灯、汽车灯、摩托车灯、圣诞灯等电光源产业。我们根据农村地域不同，经济情况不同建设社会主义新农村。首先要发展经济，不管是农业、工业，都要上项目，这是第一步要做的。　[ 2007-02-05 10:43:43 ]
[吴灵臣]第二，进行规划调研。建设社会主义新农村必须转变过去的观念，新农村建设的主体是农民，建设社会主义新农村，我们进行引导，规划要他们自觉、自愿，不能强迫命令，也不能搞一刀切、一阵风。　[ 2007-02-05 10:44:31 ]
[吴灵臣]第三，按照新农村建设的二十字方针，我们把农村管理、村务公开、村容村貌都搞上去，把这些工作做好。把经济条件好的村和经济条件差的村分开，不搞“一刀切”。原来是每个乡镇至少有一个示范村，已经做到了，现在是进一步发展的问题，从一枝独秀到百花齐放，进而达到春花满园的目的。　[ 2007-02-05 10:45:22 ]
[主持人]有网友说，在我们的眼里，濮阳是个农业大市，有网友说，濮阳是个美丽的石油城，也有许多网友没有去过濮阳，今天我们想请吴书记做一个导游，给我们网友展示一下你眼中的濮阳。　[ 2007-02-05 10:49:27 ]
[吴灵臣]濮阳是1983年国务院批准建立的省辖市。近几年从产业结构来看应该说发生了很大的变化，从产业结构的比例上看就不能说它是一个农业市了。去年农业占我们GDP的比重只有16.2%，第二产业占的比重达到64.2%，第三产业的比重是19.6%，从这方面来看确实是一个新兴的工业城市。但从农业人口和非农业人口的比例看，濮阳又是一个农业市。濮阳既有着厚重的历史文化，又有着卓越的现代文明。濮阳历史悠久，源远流长，是中华民族的重要发祥地之一。上古时代，这里是五帝之一颛顼及部族的活动中心，有"颛顼遗都"之称。春秋时期的诸侯14次会盟、晋楚"城濮之战"、齐魏"马陵之战"，以及宋辽"澶渊之盟"都发生在这里。濮阳人杰地灵，英才辈出，曾经孕育了华夏祖先颛顼、造字圣人仓颉、兵家之祖吴起、一代名相商鞅、天文大师僧一行等历史名人。　[ 2007-02-05 10:52:48 ]
[吴灵臣]孔子周游列国14年，长达10年在濮阳；曹操、郑板桥曾分别在清丰（古称顿丘）、范县作过县令。这里是杂技艺术的重要发源地，华龙区东北庄被中国文联授予"杂技之乡"，与河北吴桥并称"中国杂技两故里"。这里文化遗产丰厚，有各类文物古迹276处，其中国家和省级文物保护单位10余处。1987年出土的距今约6400多年的蚌壳龙形图案，被国内外考古界誉为"中华第一龙"，濮阳因此获"中华龙乡"之美誉。濮阳是革命老区，具有光荣的革命传统。1927年就有党的组织在活动。抗日战争时期，这里的共产党人组织开展敌后游击战争，推动了冀鲁豫抗日根据地的建立、巩固和发展。解放战争时期，这里作为冀鲁豫革命根据地的腹心地带和平津、淮海战役的重要依托地，为解放战争的全面胜利和解放全中国做出了重大贡献。朱德、刘伯承、邓小平、陈毅等老一辈革命家曾在这里战斗和工作过。1948年5月，陈毅同志曾在此留下了"我行未己过濮阳，驻马凭吊古战场"的诗句。　[ 2007-02-05 10:53:47 ]
[吴灵臣]1987年，濮阳修水库的时候，发现了用蚌壳制成的中华第一龙，是迄今为止中国发现的最形象、最逼真、最大的龙图腾，所以濮阳被命名为“龙乡”。第一龙的发现把中国文明史向前推进了1400多年。原来说中国历史是上下五千年，现在是6400多年。濮阳有很多历史文化资源，给旅游创造了很好的条件。　[ 2007-02-05 10:56:11 ]
[主持人]通过您简要的介绍，大家应该了解到濮阳是一个不但景色优美，而且拥有丰富深厚历史资源的城市。　[ 2007-02-05 10:56:30 ]
[主持人]有网友问：作为一方父母官，您的为官之道是什么？　[ 2007-02-05 10:56:56 ]
[吴灵臣]我非常认同“为官一任，造福一方，迎难而上，无私无畏”。我原来当过工人，后来上了大学，当过老师，在国家的大型企业当过主要负责人，后来又到地方当领导。不管在哪个岗位上，我从来不揽功，不推过，不做表面文章。我感觉这是作为一名党员、一个领导干部的责任。　[ 2007-02-05 10:57:10 ]
[主持人]在您这么多年的从政生涯中最难忘的事情是什么、最满意的事情是什么？最遗憾的事情是什么？最大的心愿是什么？　[ 2007-02-05 10:58:13 ]
[吴灵臣]最难忘的事情，2002年黄河发生洪涝灾害，濮阳169个行政村被洪水围困，去村里都是用船送粮食、送东西。当时村里船不够，省里调了一百艘船支援。那时都没有星期天，我到灾区去回来时出了一个车祸，胳膊严重粉碎性骨折，现在胳膊还带着一个20公分的钢板。在我住院期间，黄河滩区的老百姓给我送了一块匾，寓意是一身清廉,为民造福。他们拿着鸡蛋、鸡到医院去看我,使我非常感动，非常难忘，是我一生中永远忘不掉的事情，每年到这天我都写一篇日记。广大农民和基层干部的感情很真挚、很朴实，对我的关心使我非常难忘。　[ 2007-02-05 11:01:37 ]
[吴灵臣]我到濮阳来五年多，最满意的事情是2001年12月到濮阳后，通过调研作出的两项决策。一项决策是提出“以工立市、以工富市、以工强市”的发展战略，另一项是抓住李连成这一先进典型,提出“学习李连成建设小康村”,培育100个李连成式的党支部书记，建设100个西辛庄式的小康村。通过这几年的实践，我感觉它既符合中央的精神，又符合濮阳的实际。不管是抓以工兴市的战略，还是抓学习李连成，建设小康村这项决策，都符合濮阳的实际，也符合中央的精神，也符合老百姓的愿望，取得的成效我也感觉比较满意。　[ 2007-02-05 11:06:22 ]
[主持人]您最遗憾的是什么？　[ 2007-02-05 11:06:52 ]
[吴灵臣]我到濮阳工作已经5年多了，我的目标是把濮阳建成经济强市,但现在这个目标还没有完全实现。下一步我还要继续做好这方面的工作,团结带领全市人民努力把濮阳变成经济强市，在提高城乡人民生活水平, 建设富裕文明和谐濮阳上进一步贡献我的力量。　[ 2007-02-05 11:07:03 ]
[主持人]您最希望的是什么？　[ 2007-02-05 11:07:30 ]
[吴灵臣]我最大的希望是濮阳能够发展的更好、更快一些，人民群众的生产生活水平也能够得到更好更快的提高，我自己的工作能够在濮阳的发展中留下深深的一个脚印。　[ 2007-02-05 11:07:41 ]
[主持人]最后一个问题，作为市委书记，您对濮阳未来的发展有什么构想？　[ 2007-02-05 11:09:35 ]
[吴灵臣]濮阳现在不管是在城市建设，还是经济发展都有了一定的基础。城市建设上我们荣获了很多荣誉，濮阳是国家卫生城市、国家园林城市、中国优秀旅游城市、国家创建文明城市的先进城、国家历史文化名城、国际花园城市。在经济发展方面，我们也有了长足的进步，不管是工业、农业，还是第三产业这几年变化非常大，大家有目共睹。今后的发展，一个是把经济发展进一步搞上去，今后的目标是把濮阳建设成富裕、文明、和谐的濮阳。把濮阳建成经济强市、文化强市。第五次党代会提出“六个建设”：把濮阳建设成新兴的工业城市、建设社会主义新农村、建设成区域性的中心城市，建设成创新型城市、建设成文化强市、建设和谐濮阳，这是我们今后的努力方向，也是我个人的愿望。我们会按照这个路子往前走，我想经过我们的努力这个目标是一定能够实现的。　[ 2007-02-05 11:09:58 ]
[主持人]由于时间的关系，我们的访谈就要告一段落。多年来，一批像西辛庄村党总支那样团结带领群众奔小康的村党支部和一批西辛庄式的富裕、文明、和谐的示范村犹如燎原星火，在龙乡大地形成了万马奔腾、共奔小康的氛围。我们祝福濮阳的明天更美好。　[ 2007-02-05 11:10:29 ]