平安网-在线访谈

主页领导活动重要部署政策法规权威发布政法动态综合治理社会管理队伍建设群防群治见义勇为国际瞭望平安时评

首页 | 文字 | 图片 | 视频

　文字实录

[主持人]下午好，各位网友。为依法严厉打击传播网络淫秽色情等违法犯罪活动，整治互联网上突出的治安问题，公安部、中央宣传部、教育部、信息产业部、文化部、国家广播电影电视总局、新闻出版总署、国务院新闻办、银监会、全国“扫黄打非”工作小组办公室决定，在全国组织开展依法打击网络淫秽色情专项行动。今天我们的访谈将共同来关注打击网络淫秽色情专项行动，来到演播室的嘉宾是公安部公共信息网络安全监察局的钟忠处长，欢迎你，钟处长！　[ 2007-04-27 14:40:06 ]

[钟忠]你好，各位网友大家下午好。　[ 2007-04-27 14:44:04 ]

[主持人]钟处长，能不能告诉我们广大网友，目前这场打击网络淫秽色情行动最新进展如何，已经取得了什么样的成果？　[ 2007-04-27 14:44:28 ]

[钟忠]这次全国部署开展的专项行动是从4月15日正式开始的，4月12日全国开了电视电话会议进行了统一部署。短短十天时间之内，各个部门、各地工作都比较迅速。从目前统计的情况，各地清理网上淫秽色情，包括网上色情小说、电影，已经侦破的案件20余起，立案再侦的还有300多起。　[ 2007-04-27 14:44:46 ]

[主持人]从4月15日到今天只有短短十几天时间，取得了这么多成果。基本一天能够有一个案子出来？　[ 2007-04-27 14:44:59 ]

[钟忠]我们每天都把侦破的案件提供给媒体，让社会各界更多的了解，更多地支持和参与我们的活动。打击活动比较要和治理、防范工作结合起来才能够有效果。　[ 2007-04-27 14:45:16 ]

[主持人]关停了非法网站是采用什么办法？　[ 2007-04-27 14:45:31 ]

[钟忠]我们国家的网站如果是经营性的要经过审批；如果是非经营性的要经过备案。关闭更多的是要取消你的审批、备案资格，还有一些是公安机关根据我们国家计算机信息网络国际联网安全保护管理办法，对问题严重的淫秽色情网站有停止联网的行政处罚。　[ 2007-04-27 14:45:46 ]

[主持人]开展这项工作可能面临着一些什么样的困难？　[ 2007-04-27 14:46:04 ]

[钟忠]“黄赌毒”问题是社会长期以来都存在的。互联网不是一块净土，很多问题是社会问题的反映。有人说互联网是虚拟社会，但它是现实社会的延伸。现在社会存在的问题在互联网都会表现出来，也可以把互联网看成现实社会的工具和手段，比如现实社会有卖淫嫖娼的行为，在互联网就会有发布招嫖的信息。互联网上出现的情况是现实社会的一个反映。互联网这些年发展很快，互联网的技术门槛越来越低，有人讲互联网将来的发展趋势是像看电视一样，不用什么网络技术，只要一个遥控器就可以浏览网页。这两年互联网博客发展很快，成百上千的博客用户，他们可能没有一定的技术背景，但也可以在网上建立自己的网页，传播自己的信息，其中不排除一些人用一些工具建立淫秽色情网站、传播淫秽色情信息。这种情况近两年的趋势越来越明显了。如果说的专业一点，淫秽色情的传统犯罪越来越广泛地渗透到互联网中，这也是当前互联网发展中升级以后必然带来的现象。　[ 2007-04-27 14:46:22 ]

[主持人]淫秽色情犯罪只是换了一种手段。　[ 2007-04-27 14:50:45 ]

[钟忠]以互联网为工具的手段，又有了一些新的表现形式。　[ 2007-04-27 14:51:00 ]

[主持人]在案件的侦破中遇到了那些棘手的问题？　[ 2007-04-27 14:51:14 ]

[钟忠]互联网有它的特点，比如互联网的跨国界，互联网即时、互通，是高科技的产物。网上的违法犯罪表现出的特点是异地作案，采取一些技术手段对抗、侦查。最近侦破的案件反映团伙犯罪分工越来越细，这都对公安机关侦破、侦查的能力提出了新的要求。这几年公安机关在提高自身的网络侦查能力水平上也作出了大量工作。　[ 2007-04-27 14:51:29 ]

[主持人]我记得新华网两年前曾经就此主题做过访谈，两年之后我们再次就这个主题做访谈，为什么网络淫秽色情屡禁不止？　[ 2007-04-27 14:51:55 ]

[钟忠]网络淫秽色情除了有社会原因，还因为互联网技术的发展，使更多的人参与进来。2004年我们建一个网站还是需要一些技术手段的，需要假设服务器的能力，现在应该说更简单了。我们的博客、播客、点对点网络，比如点对点的下载，渠道和方式越来越多，不光是方便了互联网的应用，也方便了互联网传播淫秽色情。在这些问题突出的时候，我们采取集中整治、集中打击的措施，这是非常有必要的。　[ 2007-04-27 14:53:22 ]

[主持人]为什么要组织这次专项行动？请介绍一下当前网络淫秽色情等违法犯罪活动的总体情况和我们面临的形势？　[ 2007-04-27 14:53:42 ]

[钟忠]这次专项行动是十个部门共同组织开展的，不光是公安机关，为什么会有这么多部委来开展这项行动？它和互联网自身的特点是有关系的。互联网是高科技的产物，主要是通讯的功能。　[ 2007-04-27 14:54:17 ]

[钟忠]第二，互联网具有媒体的功能。像新华网这样的媒体，可以说是随着互联网发展起来的。现在不光是国内，国外很多传统的新闻媒体也都上互联网。　[ 2007-04-27 14:54:32 ]

[钟忠]第三，互联网是社会生活的平台，比如我们的电子商务、电子政务、娱乐生活，互联网是一个比较复杂、混合的载体，它涉及到社会生活的方方面面。　[ 2007-04-27 14:54:49 ]

[钟忠]如果网上存在这样那样的问题，也需要传统社会具有管理职能的部门共同参与，比如广电、文化、新闻出版总署，对网上的出版物、网上的视听节目、网上的文化产品进行管理。所以，对互联网上出现的问题，相关部门都非常重视，共同打击和治理。　[ 2007-04-27 14:55:02 ]

[主持人]有网友问：我们面临着怎么样的形势？如今的网络淫秽色情如果不制止下去，将发生哪些危害？　[ 2007-04-27 14:55:18 ]

[钟忠]网络淫秽色情最大的危害应该是我们的未成年人，我们接触到一些未成年人犯罪的案例，有很深的体会。　[ 2007-04-27 14:55:45 ]

[钟忠]比如，现在有一些地方，有十几岁的未成年人在某些网站上看了网络淫秽色情的录像，参与了强奸、抢劫的犯罪，不仅造成了很大的社会危害，对他个人也是很惨痛的教训。　[ 2007-04-27 14:56:09 ]

[钟忠]第二，网络色情的存在污染互联网的环境，互联网是传播积极、健康、向上文化的地方，如果太多的淫秽色情，把互联网变成了精神的染缸，这很不利于互联网的健康持续发展。　[ 2007-04-27 14:56:26 ]

[主持人]有网友担心打击网络淫秽色情专项行动会成为一阵风，风过以后“网络黄祸”又会死灰复燃，不知道这项工作能不能持之以恒？　[ 2007-04-27 14:56:46 ]

[钟忠]这几年来，公安部和相关部委都在加强互联网的管理，公安机关也在持续开展对互联网上传播淫秽色情的违法犯罪活动的打击。　[ 2007-04-27 14:57:46 ]

[钟忠]2004、2005、2006年我们对这项工作都是在持续不断地开展。这次集中十个部委联合开展专门的打击治理行动，首先我们提出“打黄”结合重在治本。本怎么治？就是要加强互联网的管理。　[ 2007-04-27 14:58:02 ]

[钟忠]互联网提供介入服务、提供互联网数据中心、推广主机和虚拟空间服务，这些单位应该落实他们相应的管理责任。　[ 2007-04-27 14:58:17 ]

[钟忠]比如，用户到你这租空间、开网站，你应该知道用户是谁，拿你的空间干什么；如果是开网站的，你应该看看，开淫秽色情网站，空间出租者也有发现、停止传输、保留记录报告的责任。　[ 2007-04-27 14:58:36 ]

[钟忠]我们还有一些大的网站开的论坛、聊天室，这些网站也应该对论坛、聊天室加强管理。如果有人在你的论坛、聊天室传播淫秽色情的小说、图片、电影，你也应该及时发现清理。　[ 2007-04-27 14:58:52 ]

[钟忠]像我们互联网的上网服务场所，比如网吧，网吧业主应该加强对网吧的管理。如果有人利用网吧制作淫秽色情的网站，网吧业主也要及时上报。大家都落实自己的责任，才能够保证互联网健康、和谐的环境。　[ 2007-04-27 14:59:07 ]

[主持人]有没有什么办法能够从根本上杜绝网络淫秽色情的泛滥行为，能不能彻底根除？　[ 2007-04-27 14:59:24 ]

[钟忠]我们国家的电信条例规定，我们的运营单位对他传输公共信息当中的有害信息有发现、停止传输、保留记录和报告的责任，这里电信条例第62条的规定。　[ 2007-04-27 14:59:53 ]

[钟忠]相应的互联网信息服务管理办法也有这样的法律规定。黄赌毒社会长期以来存在的问题在互联网上必然有反映。　[ 2007-04-27 15:00:11 ]

[钟忠]涉及互联网的犯罪大致有两类，一个是针对信息网络，包括互联网的犯罪，比如计算机病毒的传播、扩散；　[ 2007-04-27 15:00:28 ]

[钟忠]第二类，利用信息网络，包括互联网的犯罪，包括制作、贩卖、传播淫秽物品、淫秽信息、盗窃、诈骗等传统犯罪。　[ 2007-04-27 15:00:38 ]

[主持人]网友问：网络色情和现实中的黄色经济是否属于同一产业链？与色情电话等在打击中有多大区别？是不是只有技术上的区别？在法律上是否还有很多漏洞？　[ 2007-04-27 15:01:04 ]

[钟忠]法律上我们国家刑法规定，有制作贩卖传播淫秽物品罪，不管是利用声讯电话，还是利用互联网和其他方式，都是按照制作、贩卖、传播淫秽物品罪进行处理的，这在法律规定上没有说是把它们区别开来。　[ 2007-04-27 15:02:33 ]

[钟忠]从犯罪形态来说可能不一样，首先，途径不一样，互联网有它自身的特点和技术性，特别是对公安机关的侦查来讲区别是比较大的。　[ 2007-04-27 15:02:45 ]

[主持人]我个人认为所谓的黄色啊什么的，对成年人谈不上有多大损害，但对青少年可就是两回事了。我觉得应该着重保护青少年，你们有什么高招？　[ 2007-04-27 15:03:03 ]

[钟忠]特别是涉及未成年人的淫秽色情犯罪，在西方国家也是很严重的刑事犯罪，我们国家也是要依法惩处的。　[ 2007-04-27 15:03:22 ]

[主持人]您也接触过一些受网络黄赌毒危害犯罪的典型案件，能否用数字告诉我们已经到了一个什么地步？　[ 2007-04-27 15:03:48 ]

[钟忠]我没有一个比较全面的统计，有几个原因，第一，未成年人直接在互联网受到淫秽色情的不良影响，到现实社会中犯罪，这在公安机关的案件统计中没有按照原因去统计他是因为互联网走上了淫秽色情的犯罪道路。　[ 2007-04-27 15:04:20 ]

[主持人]有的色情网站在严打的时候会改头换面，比如关闭一些板块，使其具有合法外衣，经过包装以后，这些网站是否在我们的打击范围之内，怎么打击定性？　[ 2007-04-27 15:05:14 ]

[钟忠]打击工作不能一阵风，要持续开展。只要打击行动一开始，肯定违法犯罪的人会采取逃避的措施。　[ 2007-04-27 15:06:00 ]

[钟忠]一方面，公安机关要加强侦查工作的力度，另一方面，群众举报、社会监督的作用也要发挥起来。　[ 2007-04-27 15:06:12 ]

[钟忠]当然，如果我们有确凿的证据，对任何一个违法犯罪活动都要依法地予以打击处理。　[ 2007-04-27 15:06:25 ]

[钟忠]同时，这项工作虽然是集中打击，但我们一直是长期以来持续开展的。　[ 2007-04-27 15:06:47 ]

[钟忠]公安机关对网络淫秽色情活动一直是高度重视，也是在不断针对网络淫秽色情活动的特点、变化，也在调整我们侦查、打击工作的措施。所以，存在侥幸心理是非常危险的。　[ 2007-04-27 15:06:56 ]

[主持人]有网友问：钟处长，2005年9月15日，北京36岁的家庭主妇张丽丽(化名)在家中利用计算机组织多人进行视频“裸聊”时，被北京治安支队民警与分局科技信通处民警抓获。后张丽丽被石景山区人民检察院批准逮捕。　[ 2007-04-27 15:07:20 ]

[主持人]被捕后，张丽丽对自己在家中多次组织他人进行网上“裸聊”的事实供认不讳。经请示上级检察机关，此案刚开始北京石景山区检察院以聚众淫乱罪提起公诉，因难以定罪，日前，以刑法无相关罪名撤回起诉。(4月17日《北京晨报》)　[ 2007-04-27 15:08:40 ]

[主持人]针对这一案例，请问钟处长，打击网络淫秽色情在立法上是否会有新的举措？法无明文规定不为罪，那么在相关法律法规出台前，“裸聊”这一现象如何定性？公安部又将采取哪些措施加以引导和管理？　[ 2007-04-27 15:08:53 ]

[钟忠]互联网上出现的比如“裸聊”一些新的犯罪形式确实有别于我们传统违法犯罪的特点，网上的“裸聊”是在网上虚拟环境中有一个场所，一个网络聊天室，大家是通过信息传输聚集在一起从事“裸聊”的表演活动，这可能也是我们有关机关、有关单位认为和传统聚众淫乱有区别，因为它是通过信息传输的方式表现出来的。　[ 2007-04-27 15:09:50 ]

[钟忠]同时，我们在传播淫秽信息的规定中，2004年最高人民检察院、最高人民法院曾经出台互联网关于传播淫秽信息的有关司法解释，对在互联网上传播淫秽色情信息有标准规定。像“裸聊”，我个人观点应该往传播淫秽信息的规定上去靠，它和聚众淫乱有区别。　[ 2007-04-27 15:10:10 ]

[钟忠]但总有一个规律，就是你在现实社会中法律规定是违法犯罪的行为，你在互联网或者借助互联网表现出来，你的行为同样是违反我们国家的有关法律规定的。不是说换了一个表现形式，你就可以逃避法律的追究。　[ 2007-04-27 15:10:23 ]

[主持人]大部分群众对这项活动是非常支持的，尤其是很多未成年人的家长，请问公安部门有没有考虑如何让广大群众参与到这项活动中来？　[ 2007-04-27 15:10:40 ]

[钟忠]公安部有一个互联网信息网络安全的报警网站，对社会公布，欢迎大家登陆这个网站举报。　[ 2007-04-27 15:10:56 ]

[钟忠]各地公安机关在互联网上建有相应的报警网站，网民可以把自己报警的信息通过互联网直接发到网站上，公安机关会认真进行处理。　[ 2007-04-27 15:11:09 ]

[主持人]网友“阿信2”：如何看待现在未成年人迷恋网吧的现象？　[ 2007-04-27 15:11:24 ]

[钟忠]这个问题由来以久，而且对网吧的发展也产生了负面、恶劣的影响，对未成年人危害很大。　[ 2007-04-27 15:11:38 ]

[钟忠]这几年，政府有关部门高度重视，不断加强对网吧的管理。2002年我们国家出台了网吧管理条例，其中规定网吧不得接纳未成年人。但实际在现实生活中我们也看到，并且不断有媒体报道，有未成年人沉迷网吧。　[ 2007-04-27 15:11:54 ]

[钟忠]我们仔细分析，未成年人沉迷网吧有多方面的原因，有网络游戏的吸引，也有未成年人为了追求在虚拟社会中的成就感、满足感。　[ 2007-04-27 15:12:11 ]

[钟忠]在现实社会中，有未成年人为了逃避现实，跑到互联网上交朋友。还有其他一些原因，比如网吧业主唯利是图，把网吧接纳未成年人作为网吧盈利的手段，去诱惑、引诱未成年人到网吧上网。　[ 2007-04-27 15:15:26 ]

[钟忠]应该说，未成年人滞留网吧问题，既是社会关注的问题，也是政府各部门高度重视、不断加强管理措施的问题。　[ 2007-04-27 15:15:37 ]

[钟忠]对网吧接纳未成年人，我们国家的网吧管理条例、相关部门网吧条例的规定和相关部门的管理中，对网吧接纳未成年人的处罚措施都是非常严厉的。　[ 2007-04-27 15:15:48 ]

[钟忠]应该说，公安机关积极配合相关的主管部门加强网吧的管理，采取有效措施，制止和防止未成年人滞留网吧的出现。　[ 2007-04-27 15:16:01 ]

[主持人]这次专项行动打击的重点是什么？　[ 2007-04-27 15:16:15 ]

[钟忠]这次专项行动主要打击的是网络淫秽色情的违法犯罪活动。目前，网络淫秽色情的违法犯罪活动包括三类：　[ 2007-04-27 15:16:30 ]

[钟忠]第一，利用互联网传播淫秽色情信息，比如建立淫秽网站、传播淫秽电影、图片、小说；　[ 2007-04-27 15:17:03 ]

[钟忠]第二，“裸聊”，利用互联网组织淫秽色情表演。前几天吉林公安机关刚刚侦破了一起境内人员组织网络淫秽色情表演，主要是服务于境外的网民。这样的案子目前越来越多。　[ 2007-04-27 15:17:13 ]

[钟忠]第三，现实社会中的卖淫、招嫖活动，包括通过互联网邮寄淫秽光盘。传统犯罪的卖淫招嫖活动在互联网上表现出来。这三类是当前网络淫秽色情违法犯罪活动的主要表现形式。　[ 2007-04-27 15:17:26 ]

[主持人]这次打击行动有没有一个具体的目标？　[ 2007-04-27 15:17:40 ]

[钟忠]在我们制定的工作方案中提出，第一，要使网上的淫秽色情信息犯罪减少。第二，互联网的安全监督管理、行业管理、互联网的视频节目管理等等与互联网的相关管理要有所规范。第三，使人民群众对网上治安秩序满意程度能够有一个明显的提高。　[ 2007-04-27 15:18:02 ]

[主持人]从目前情况来看，能不能实现这些目标？　[ 2007-04-27 15:18:36 ]

[钟忠]由于专项行动刚刚开始十几天，各地行动很快，都高度重视，各地都成立了专项行动的领导小组，各个部门在领导小组里建立了日常的工作机制，相互配合。　[ 2007-04-27 15:18:51 ]

[钟忠]工作分几阶段，目前处在第一阶段，后面还有整治阶段、巩固阶段。我们希望通过六个月的努力，能够达到专项行动预期的目的。　[ 2007-04-27 15:19:03 ]

[主持人]在访谈之前和您交流，您说最近比较多的接受新闻媒体的采访，新闻媒体的着重报道会对这次专项行动有什么帮助？　[ 2007-04-27 15:19:18 ]

[钟忠]媒体对我们的专项行动很关注，也很支持。媒体的报道对我们很有帮助，它能够使广大人民群众了解认识互联网积极的作用，也要使他们认识互联网消极的作用。　[ 2007-04-27 15:19:38 ]

[钟忠]公众教育工作非常需要媒体的参与和支持。专项行动能够取得成功，一半的功劳都依赖媒体的帮助。　[ 2007-04-27 15:19:54 ]

[主持人]我们在开展专项行动的过程中是否借鉴了国外发达国家的一些经验？　[ 2007-04-27 15:20:16 ]

[钟忠]国外互联网发展比我们早，特别是西方发达国家。在美国、德国都采取技术的措施，比如互联网的介入服务商向一般的互联网用户提供免费的技术软件和手段，我们叫“绿色软件”，它能够帮助家长保护孩子上网的安全。　[ 2007-04-27 15:20:38 ]

[钟忠]比如有一些不适合孩子、未成年人浏览的网页，通过帐号让你的孩子不去访问。当然，对网上的违法犯罪，各个国家都是非常重视和坚决打击的。　[ 2007-04-27 15:20:48 ]

[主持人]由于时间的关系，今天的访谈就要告一段落，我们有理由期待，在半年整治过后，“扫黄”成果中，不仅是关闭了多少色情网站，更重要的是，明年此时，“黄渣”不再泛起！　[ 2007-04-27 15:21:06 ]

[主持人]感谢钟处长接受我们的专访，也感谢网友的关注，本次访谈到此结束！　[ 2007-04-27 15:21:15 ]