[主持人]各位网友下午好！2007年，随着C-NCAP测试的稳步进行和第三届中国汽车产业发展国际论坛的即将召开，做为主办方的中国汽车技术研究中心逐渐成为行业和公众的焦点。从1985年建立至今，一直高调做事、低调宣传的中国汽车技术研究中心已走过22年风雨历程，建立一只独立、公正、具有第三方地位的行业机构是中国汽车技术研究中心的立足之本，也是中心几代人的奋斗目标。
[ 2007-07-25 14:38:51 ] | | | [主持人]今天，我们就请到中国汽车技术研究中心赵航主任进行专访，就汽车产业发展的相关热点话题如安全、环保、节能等问题和大家进行交流。 [ 2007-07-25 14:39:28 ] | | | [赵航]各位网友，大家下午好。 [ 2007-07-25 14:40:07 ] | | | [主持人]赵主任，首先想请您介绍一下中国汽车技术研究中心的定位是什么，在行业中起到什么样的作用？ [ 2007-07-25 14:40:55 ] | | | [赵航]中国汽车技术研究中心的定位就是独立、公正、第三方的定义。所谓“独立”，就是独立于企业，它不隶属于任何企业，这样它可以站在中立、第三方的位置上来审视汽车、观察汽车、促进汽车工业的发展。 [ 2007-07-25 14:41:44 ] | | | [赵航]第三方机构在国外、市场经济国家是司空见惯的，在我们由计划经济转向市场经济的过程中产生了第三方、公正的机构或者是单位。它的作用是替消费者、政府、市场找一个公允、可信的规则和程序。 [ 2007-07-25 14:42:39 ] | | | [主持人]据了解中国汽车技术研究中心一直在从事中国新车安全的评价工作，就是C-NCAP的测试。C-NCAP对许多普通网友来说还是一个新事物，请赵主任给我们介绍一下什么是C-NCAP？ [ 2007-07-25 14:43:49 ] | | | [赵航]C-NCAP，C就是China，中国。C-NCAP就是新车评价程序，N是new， C是Car，A是assessment，P是process。我们建立一套中国的新车评价程序。 [ 2007-07-25 14:46:18 ] | | | [主持人]它与我国现有强制标准中碰撞安全的测试有哪些区别呢？ [ 2007-07-25 14:46:41 ] | | | [赵航]它源于标准、高于标准，另外，它的评价除了具备专业的特征之外，更具非专业人士、消费者、公众所掌握和了解。C-NCAP分六个星级，我们都住过星级宾馆，五星＋是最好的，车的评价五星＋也是最高评价。 [ 2007-07-25 14:48:17 ] | | | [主持人]如何保障C-NCAP的公正性、权威性和客观性？ [ 2007-07-25 14:49:40 ] | | | [赵航]公正性和权威性就体现在它的“独立上”。C-NCAP由中国汽车技术研究中心独家制订规则、办法、独家试验，并且是自己出钱来购买汽车和试验费。这样，它和厂家、任何一个利益相关方都没有直接的关系。 [ 2007-07-25 14:50:30 ] | | | [主持人]C-NCAP测试从开始到现在已经开一年了，从目前公布的成绩来看，您认为C-NCAP测试制订的标准是否符合中国的国情？ [ 2007-07-25 14:50:55 ] | | | [赵航]我们C-NCAP的标准是吸收了国外汽车工业发达国家的经验，借鉴欧洲、美国、日本的NCAP，可以说是兼收并蓄，形成了我们自己的NCAP。 [ 2007-07-25 14:51:27 ] | | | [主持人]您认为C-NCAP的主要作为是监督厂家改进车辆，还是指导消费者购买汽车方面？ [ 2007-07-25 14:51:59 ] | | | [赵航]两个方面都有，更多的是站在消费者一边，为消费者把关。因为汽车是要上路，会伤人，乘员也容易受伤，现在的交通事故率很高，应该说买车买安全是大家的共识。所以C-NCAP首先从安全方面做评价。 [ 2007-07-25 14:52:22 ] | | | [主持人]是不是评分高的汽车比评分低的汽车安全性能更高？ [ 2007-07-25 14:53:21 ] | | | [赵航]是这样的，同级别的车安全性星级不一样，就体现出差别。 [ 2007-07-25 14:53:47 ] | | | [主持人]普通消费者是否可以根据此项成绩用于购车安全性的指标呢？ [ 2007-07-25 14:54:10 ] | | | [赵航]应该作为一个重要的选择。你可以买高级别、大排量车，或者是空间宽敞的车，但是所有这些都是为了保障你的安全，出行的安全是最重要的。 [ 2007-07-25 14:54:30 ] | | | [主持人]您怎么看待中国汽车海外“碰撞门”的事件？ [ 2007-07-25 14:54:52 ] | | | [赵航]国外跟我们中心类似的机构做过国产自主品牌的车，按照他们的NCAP标准做碰撞试验，并且碰撞结果不是很好。应该说，我不好直接对试验做评价，因为我没有直接参与，也没有看到它的试验条件和试验报告。我从侧面了解，他们碰撞使用的仪器、设备、假人可能和中国的NCAP是有差别的。 [ 2007-07-25 14:55:34 ] | | | [赵航]中国的标准人体重是65公斤，欧洲的标准人是高于我们体重的。他们认为拿大号假人做试验和标准体重的假人做试验结果是不一样的。我认为评价试验结构是可信的，他们多年从事这方面的试验、研究和评价，但是是不是中国车一定要用欧洲标准来评价，我不赞成这么做。这也是我们搞C-NCAP的一个初衷，就是中国人要自己评价自己的车。 [ 2007-07-25 14:56:18 ] | | | [主持人]目前有很多款汽车的试验是没有一个结论的，国内目前汽车安全现状如何？您怎么看待合资车和国产车成绩的一些差距问题？ [ 2007-07-25 14:56:39 ] | | | [赵航]应该说，我们现在的道路安全状况是不容乐观的，我们已经连续几年道路交通事故死亡人数在10万人上下，伤亡都是四十万人左右。按照我们现在的保有量，按照现在每万人拥有车的数量还远远低于汽车工业的发达国家，但是我们的事故却大大高于这些国家的水平。 [ 2007-07-25 14:57:32 ] | | | [赵航]比如美国有2.3亿辆车，每年死亡4万人上下，日本有8千万台的保有量，死亡人数大概在8千人左右，下一目标是死亡人数控制在4千，我们可以算算是它的多少倍。我们这些年一直致力于出台安全标准、法规，强调生产、制造的一致性，增收安全设施，提高我们道路交通的安全性。应该说，这些年见到了一点成效，我们事故死亡人数是一个下降的趋势。C-NCAP实际是以这些安全碰撞标准法规为基础，来提高它的要求，把安全分出不同的级别，用不同的分数让大家来选择。 [ 2007-07-25 14:58:20 ] | | | [主持人]您对自主品牌汽车的安全方面有什么建议吗？ [ 2007-07-25 14:58:51 ] | | | [赵航]自主品牌和合资品牌的安全性不好把不同时代的汽车放在同一个时代来比较。欧洲、美国、日本在开始推行NCAP评价的时候，可能有一些车被评为一星车、两星车。我们C-NCAP评价一开始国产车大多占在三星级别的水平上，偶尔也能看到在四星的水平上，应该说我们在评价测试上的起点还是比较高的。合资车都是比较成熟的技术，NCAP评价已经开展了二十几年甚至更长的时间，经过了几代的更新换代。相对来说，欧洲、美国、日本车的安全性都得到了相当程度的重视。现在我们自主品牌唯一要跟合资品牌学习的，就是要学习它制造的一致性。汽车本身是大批量的产品，每一台都要保证和你的试验样车、认真样车的一致，这样消费者、用户买到的才是经过政府认证过的车。如果保证不了一致性，一样的车，试验的车很好，卖到消费者手中的车是另外一回事，你的品牌就不好建立。 [ 2007-07-25 14:59:48 ] | | | [主持人]中国汽车技术研究中心对C-NCAP未来的发展有哪些方面的规划呢？ [ 2007-07-25 15:00:16 ] | | | [赵航]中国汽车技术研究中心将来就是要围绕汽车产业的发展，在每个产业链接上提供服务，包括汽车生产前，比如你要上的项目有了一个概念，我可以帮你做可行性研究、市场调研和规划、工厂的设计；产中提供服务，包括标准、试验、信息统计和营销策划，以及政策咨询；产后提供服务、二手车交易、报废车维修，整个产业链提供服务。 [ 2007-07-25 15:01:25 ] | | | [主持人]网友问：如何保障C-NCAP的公正性，如何保证不被厂商的利益所诱惑？ [ 2007-07-25 15:01:49 ] | | | [赵航]我们保证公正性主要是独立，再有是自己出资，我们不是厂家把车买好送来，而是直接到4S店买车，每年有1200到1500万元统一由中国汽车技术研究中心支付，所有过程都是在媒体的监督下进行的。这样，厂家就没有条件、没有可能去做手脚。 [ 2007-07-25 15:03:12 ] | | | [主持人]在海外一般都有新车碰撞的测试结果，我们什么时候会开始对市场的新车也进行碰撞的测试？ [ 2007-07-25 15:03:47 ] | | | [赵航]我们现在的碰撞试验室非常繁忙，就做我们选定车型的NCAP试验，再加上日常的试验任务，每年大概要撞450台到500台车。按工作日算，每天要撞2到3台，实际一个试验要准备一周，每天撞2到3台，准备仪器、设备要循环进行测试也需要很多团队来做，碰撞的跑道相当于飞机跑道那么繁忙。我们还是会尽可能花钱扩充我们的仪器，给新车评上星级，然后，市场上的再用车或者老车型我们分别评星级，逼着一些老车退出市场，因为一些老车的安全性确实无法和现在的车相比。我们要对消费者、用户负责。 [ 2007-07-25 15:06:20 ] | | | [主持人]节能环保问题已经列入我国“十一五”规划，“十一五”期间，中国将重点研究开发和掌握混合的动力汽车、燃料电池汽车和纯电动汽车，代替燃料汽车的整车和零部件是关键的一些技术。建立这种整车评价平台或者推动标准体系的建设，促进节能环保机车的产业化，中国汽车技术研究中心在这方面有没有什么新的举措或者发展的规划呢？ [ 2007-07-25 15:07:02 ] | | | [赵航]中国汽车技术研究中心专门设立了一个电动车的研发中心，它包括研发电动车、混合动力车和双燃料车，现在已经取得了一些阶段性的成果。有的核心技术、专用技术已经应用到现在的产品上。 [ 2007-07-25 15:07:31 ] | | | [主持人]您认为什么时候电动车、混合动力车、燃料电池车能够进入家庭？ [ 2007-07-25 15:07:57 ] | | | [赵航]现在混合动力车已经开始投放市场，逐渐走入家庭，不过它的造价、成本还没有降下来，和传统汽车还没有办法直接抗衡。电动车也进入了市场阶段，燃料电池汽车作为技术储备，可能十年、二十年以后会逐步随着燃料电池车成本的降低逐渐进入市场。现在燃料电池车的制造成本美国通用最近要造一百台，每台的造价是50万美元，这是现在的消费者消费不起的。所有燃料电池车必须要降低成本才能进入市场。 [ 2007-07-25 15:08:54 ] | | | [主持人]汽车要达到环保的要求，有没有一个标准呢？ [ 2007-07-25 15:09:50 ] | | | [赵航]现在汽车环保有很多标准，特别是北京将召开奥运会，“绿色奥运、科技奥运”这是我们的口号，也是我们的目标，汽车也要配合奥运，提高我们的环保标准，让我们的蓝天更蓝，空气更新鲜，应该说汽车做了很大努力。汽车是一个交通工具，如果只在北京提供欧III的油，在河北、山东不提供，那欧III的车跑到河北、山东怎么办？如果假了若干次欧II甚至更低劣的油，可能将导致整个系统失效。我们在制造新车过程中投入的成本、技术改造都将付之东流。所以环保标准，车辆要提高，我们这些相关的工业，尤其是石化工业要配合汽车的环保标准、燃料标准提高。从国外的经验看，提高燃油标准投入的成本比改造车辆提高标准的投入来得少，来得更方便一些。 [ 2007-07-25 15:11:10 ] | | | [主持人]有网友问：乙醇汽油能否达到环保的标准？ [ 2007-07-25 15:11:31 ] | | | [赵航]不是说加了乙醇汽油的车就环保了，还有车辆的调试、匹配，它的燃烧特性、燃烧系统的配备很重要，你适合什么能量的燃油，用什么样能量的点火器能把你点燃，你适合在什么周期下排放最好，我要把这个规律，它的周期找出来。实际汽油车你用多少空气，配备多少汽油的混合器燃烧得最好，就像我们煤气做饭一样，有时风量配得不好，火力是不旺的，也冒黑烟，这和发动机的燃烧过程是基本相似的。 [ 2007-07-25 15:12:45 ] | | | [主持人]网友问：明天第二批评价车型将公布结果了，您能否提前透露一下相关的内容？有网友问奔腾和福克斯的情况如何？ [ 2007-07-25 15:14:08 ] | | | [赵航]因为要保证新闻的新鲜，所以我不能把结果完全透露给网友。但总体这次评价的车型高星级别的比较多，低星级别的比较少。我现在还是不能说，还是要保密。但我想在自主品牌里，奔腾还是不错的。 [ 2007-07-25 15:14:59 ] | | | [主持人]对待自主品牌车，待遇是否会优于国外的车型呢？ [ 2007-07-25 15:15:19 ] | | | [赵航]不，一视同仁，我们都是一个标准、一个尺度、一个试验方法来做评价。 [ 2007-07-25 15:15:39 ] | | | [主持人]您说到市场上买车进行测试以保证碰撞的客观性和公平性，网友怀疑它的真实性，没准它都是汽车企业安排好的车，您怎么看这个说法？ [ 2007-07-25 15:16:38 ] | | | [赵航]我们每次购车都有媒体，平面媒体、电视媒体参加，全程录像，所以买到车之后，它的底盘号、发动机号全部记录在新闻媒体上，你想换是换不掉的，有一个严格的封存、保密和试验准备过程，保证这台车去碰撞。 [ 2007-07-25 15:17:10 ] | | | [主持人]所以请大家放心。那么，对普通消费者来说，如何选择节能、环保的汽车？ [ 2007-07-25 15:17:34 ] | | | [赵航]就看用户想花多少钱购买车，是怎样的一个消费水平。在同级别的车辆里，你尽可能买满足使用、小排量的车，它的总体节能就会好一些。如果要求动力性很好，加速性很好，就要买排量大一些的车。但在排量大的车，同排量里也有燃料、消耗量的差别，在购车的时候消费者要看它的使用说明书，它会标明油耗的。 [ 2007-07-25 15:18:24 ] | | | [主持人]我国未来节能车的发展方向是什么样子？ [ 2007-07-25 15:18:46 ] | | | [赵航]我们现在制订了乘用车的燃料、消耗量限制，下一步还要实施节能标识，就是车辆要按照你的油耗，给你发不同颜色的标识，这样就能够使消费者很清晰、明了地选择节能的车，这样也能够促使厂家在节能上下功夫。 [ 2007-07-25 15:19:11 ] | | | [支持人]网友特别想知道汽车测试在国外是怎么运作的，是否存在舞弊行为？中国测试的可信度到底有多少，消费者是否会买账？ [ 2007-07-25 15:19:36 ] | | | [赵航]国外NCAP的运作有一类是政府委托向中国汽车技术研究中心这类第三方的机构来做，另外就是由保险公司支持的试验机构来做。保险公司支持的是一种商业行为，它根据测试的结果确定你保费的不同数额，安全性越好，保费越低，安全性越差，保费越高，我对它的运作不是很清楚。但对政府委托的第三方进行试验的机构，我们进行了很多交流，我去年参加了世界NCAP大会，基本都是由政府出资。国外在这方面已经有了很多成功的经验。我们正是借鉴国外的经验做我们自己的NCAP，唯一的差别就是我们自己出钱，而不是政府出钱。 [ 2007-07-25 15:20:34 ] | | | [主持人]自主品牌的碰撞率是不是低？ [ 2007-07-25 15:20:54 ] | | | [赵航]碰撞率平均的星级没有合资品牌的平均星极高，因为我们以前没有这样的评价规则。通过我们C-NCAP规则的推出，大家都认识到它的重要性了，都认识到C-NCAP对市场、对产品生命力的直接影响，所以大家很重视。虽然我们每年都花1千多万，但是带动的投入安全研究的研发经费，各个企业都在不断加大，初步统计每年投入20多亿。现在有些厂家2010、2015年的车型在筹备，他的主要依据就是C-NCAP的试验方法。 [ 2007-07-25 15:21:26 ] | | | [主持人]目前市场上充斥着各种节油的产品，鱼龙混杂，消费者要如何分辨、看待这些产品？ [ 2007-07-25 15:22:03 ] | | | [赵航]节油产品主要是交通部的一个试验中心评价，我们中心在这方面做得不多，我们一般不受理。 [ 2007-07-25 15:22:33 ] | | | [主持人]目前我们机构做的是哪些项目？ [ 2007-07-25 15:23:02 ] | | | [赵航]我们主要是新车，不是再用车，或者是再用车应用到的一些产品。 [ 2007-07-25 15:23:33 ] | | | [主持人]2007年，第三届中国汽车产业发展国际论坛的即将召开，论坛的主题是什么？ [ 2007-07-25 15:23:56 ] | | | [赵航]论坛每年一个主题，今年选择“环保、节能、绿色制造”作为主题。因为能源战略是国家战略，环保也是国家战略，所以我们把它作为今年论坛的主题。我们前两年的论坛办得非常成功，无论从参加论坛人员的层次、人数、规模都超过了任何一个论坛。我们就是要打造一个品牌论坛，来净化论坛的市场。现在论坛有一点过多、过滥，什么机构、什么单位都可以办论坛，弄得这些汽车业内的企业家、领军人物无所适从。根据这种情况，我们联合汽车学会、汽车协会、中国汽车报社，四家行业的权威机构一起打造这个论坛，防止论坛内容的交叉、重复。 [ 2007-07-25 15:24:50 ] | | | [主持人]今年的论坛由哪些政府部门支持？ [ 2007-07-25 15:25:12 ] | | | [赵航]有发改委、科技部、商务部、财政部、环保总局等的支持，将有部长级、司局长级的政府官员参加，大概有200多个企业高层参加论坛。 [ 2007-07-25 15:27:09 ] | | | [主持人]非常感谢赵主任作客新华访谈，20007年中国汽车发展论坛还有不到两个月就要召开了，我在这里祝愿此次论坛举办成功，也祝愿C-NCAP的测试越来越顺利，越来越系统化，也请网友相信C-NCAP的公正性和客观性，今天的访谈到此结束。谢谢。 [ 2007-07-25 15:27:47 ] | |
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