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| [主持人]正值建军80周年的日子，我们很荣幸把两位老英雄和参加全军英模大会的金一南金将军请到了新华网的演播室，和大家一起来聊天、座谈。我先跟大家介绍一下今天参加这次网上直播的嘉宾。这位是参加全军英模大会的老英雄、老英模许克杰许老。这位是曾经三次参加过全国全军英模代表大会的卫小堂卫老。坐在我对面的是国防大学金一南教授，现在是战略教研部副主任。首先代表新华网网友欢迎二老和金将军走进我们的演播室。 在这之前，网友提了很多问题，现在请二老和金将军现场回答一下网友提出的问题。首先请问，许老谈谈战争年代走过的战斗经历。 [ 2007-08-02 09:26:05 ] | | | [许克杰]1946年的11月，我们打豫北战役，打“上关村”，104旅，旅长和副旅长都被活捉了。11月份，云南解放日报发表了一篇社论，这篇社论名字叫《贯彻古田会议的成就》，古田会议精神就是毛主席确定的作战路线方针。所以说我们部队之所以有战斗力，是党中央毛主席领导的结果。古田会议中间强调党的领导，党指挥枪，所以说我们从1945年11月5日成立纵队以来，党的组织就建立的比较完善。 [ 2007-08-02 09:29:42 ] | | | [主持人]一个班里能有几个党员？ [ 2007-08-02 09:30:19 ] | | | [许克杰]一个班里有一两个就算不错的了，有的一个排有个小组就不错了。那时候党支部是战斗堡垒，党员就是一面旗帜。战斗力和党的领导是分不开的，我们打北京战役的时候，我们团里的党员都要讨论怎么个打法，就是军事民主。所以党的领导比较强，贯彻了毛主席的建军路线和作战方针。人民军队的宗旨，那个时候就是为人民求解放。为了人民解放，在所不惜，把个人生死置之度外。 [ 2007-08-02 09:31:22 ] | | | [主持人]在战争年代，您会有很多战友。当时作战的战友中牺牲的多吗？ [ 2007-08-02 09:32:10 ] | | | [许克杰]牺牲的多。有的战斗牺牲的不多，有的战斗牺牲的多。毛主席、党中央第二批就是开展王克勤运动，1946年的11月，开展王克勤运动也是毛主席号召全军的，也是加强内部团结、军民团结。王克勤既是战斗英雄，也是爱民模范、爱兵模范。王克勤是班长，1947年渡黄河定陶战役牺牲的。第三批就是人民日报有一批评论就是战争怎么打，向六纵队学习，主要是响应党的号召，学习党的教导，学习要听从党的指挥。战斗不光要归功于部队，首先要归功于党中央、毛主席的领导，在毛主席的指挥下，在当党中央领导的具体运筹取得的。没有人民群众的支援，也不可能取得这么大的胜利。 [ 2007-08-02 09:33:24 ] | | | [许克杰]王司令和杜政委，在他们的带领和教育培养下，全军指战员冲锋陷阵、战斗才取得胜利。我说一下定陶战役。1940年的9月，定陶战役，我们本来打了陇海战役以后，部队就比较疲劳了，也没有补充。按照党中央毛主席的指示，我们在陇海、陇北要修整半个月，整顿补充一下，然后继续战斗。但是敌人不允许，我们是二纵、六纵、三纵、七纵，四个纵队只有5万人，国民党蒋介石集中了多少呢？集中了30万，是6倍于我，向我们围攻过来了。在这个形势下，领导首长根据党中央毛主席的指示，要迎头痛击，他要经过我们，我们要奋起抗击。领导分析了敌人敌情和人民群众的情况，最后采取我们先打西路之敌，东路是5军、11师、88师这些，这些是国民党的主力，容易打成僵局。 [ 2007-08-02 09:38:36 ] | | | [许克杰]分析了西路敌人虽然比东路多，有3师、41师、47师，它的数量比东路多，但是先打西路，西路最强的就是整3师，整3师是国民党的10军整编成整3师，抗战的时候参加过缅甸战争。赵悉田是江苏溧水人，是蒋介石的得意门生，是黄埔军校的学生。疯狂的不得了，他根本没有把解放军看在眼里，疯狂到极点了，他狂妄的叫嚣，他要用不到两个礼拜就要攻占鲁西南。领导根据情况分析先打赵悉田，以后再各个击破。所以开始采取了运动防御，第一仗就是18路在东路阻击了一下，然后后撤。第二仗就是我们在“白毛军”阻击，这个要打得硬一点。这个是关键的一仗，这仗打得好就留在晋鲁豫，打不好你就回太行山。 [ 2007-08-02 09:41:20 ] | | | [许克杰]所以这一仗必须打胜。运动防御消耗敌人，我们在运动防御当中消灭1200人，打死两个团长，运动防御时就疲惫他、消耗他，这都是上级的指挥。到9月3日，“大轧机”阻击最后，不准他前进了，部队把他围起来。我看你们那上面有哪个敌人好打，哪个敌人不好打，什么时间好打，什么时间不好打。敌人有好打的，也有不好打的。整3师是它的主力，那也是王牌，还不能把人家当成豆腐。我们从3号打，4号打，这都是晚上打，晚上发起攻击。人家一个营，人家离我们只有20公里，后来旅长跑到我们纵队，情况的危机，这一仗的关键是，要消灭整3师，必须不惜一切代价把这个营打下来，这样我们才能打动它。 [ 2007-08-02 09:43:27 ] | |
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