[新华网]2012年12月24日14:00，“重走雷锋路”小分队队员做客新华网。 [ 2012-12-24 10:47:37 ]
[主持人]各位网友大家好，欢迎收看新华访谈。雷锋同志已经离开我们50年来，这50年里，社会发生了聚变，人们的生活也发生了聚变。在今天如何学习雷锋呢？在党的十八大报告里提到学习雷锋要常态化。今天，我们邀请到四位嘉宾走进了我们的演播室。 [ 2012-12-24 14:14:09 ]
[陈永峰]主持人好，各位网友好，我是雷锋生前所在团副政委陈永峰。 [ 2012-12-24 14:16:01 ]
[杜良峰]主持人好，各位网友好，我是雷锋生前所在团组织股股长杜良峰。 [ 2012-12-24 14:16:15 ]
[徐璐]主持人好，各位网友好，我是沈阳军区雷锋纪念馆解说班班长徐璐。 [ 2012-12-24 14:16:30 ]
[毕万昌]主持人好，各位网友好，我是雷锋班现任班长毕万昌。 [ 2012-12-24 14:16:41 ]
[主持人]陈政委，能否请您为我们介绍一下"重走雷锋路"活动的背景。是怎么想到要办这样的一个活动呢？ [ 2012-12-24 14:16:57 ]
[陈永峰]重走雷锋路这件事情我们已经筹划很长时间了，主要基于三方面考虑。第一，从当前形势看，这是贯彻十八大精神的一个实际需要。为什么这么讲呢？我们都知道，党的十七届六中全会提出了社会主义文化大发展、大繁荣，其中明确提出要推进学雷锋活动常态化。在今年年初中办出台了7号文件，关于深入开展学雷锋的意见。前不久刚刚闭幕的十八大又提出推进学雷锋活动，学习道德模范常态化的问题。我们雷锋生前所在团作为培养了雷锋，诞生雷锋精神的地方，我们在学雷锋活动上理应走在前列，在贯彻十八大精神上理应走在前列，需要一些有效的载体把学习雷锋精神常态化落到实处。第二，从当前现实来看。当前社会对学雷锋上还有一些不同的认识，包括雷锋叔叔没户口，三月来、四月走，这也是一个反映或者一个缩影。所以雷锋团一直在学习和弘扬雷锋精神上我们做了很多工作，但是以前更多还是立足于自身在做，立足于营区在做。应该说“走出去”在全国人民中形成一定的形式，造成影响，用我们的话说，要把星星之火变成燎原之势，也要“走出去”。第三，从部队自身情况，它是创建雷锋团的实际需要。近几年军委、总部包括沈阳军区对我们提出了很多要求，我们就是创建“雷锋团”，围绕创建雷锋团我们也在学雷锋活动上需要有更多的实际举措、实际行动，让上级认可，让各界认可，让我们这个雷锋团名副其实，就是立足这个背景来考虑的。 [ 2012-12-24 14:17:28 ]
[主持人]我知道四位雷锋团的战友，怎么理解学习雷锋常态化这个精辟的词？首先请班长说说。 [ 2012-12-24 14:17:38 ]
[毕万昌]刚才我们首长提到雷锋精神存在三月里来四月走，老人摔倒没人扶等。在学习十八大报告的同时，推动学雷锋活动，学习道德模范常态化。只要我们每个人、每家企业、每个部门能够做到学习雷锋常态化，我想像雷锋三月来四月里走、老人摔倒没人扶、小孩遇难没人救的情况就不会发生。 [ 2012-12-24 14:18:28 ]
[徐璐]我是作为精神的解说员，也是雷神精神的宣传者，我要还原一个真实的雷锋，让雷锋精神走进千家万户。 [ 2012-12-24 14:18:54 ]
[杜良峰]常态化不仅是时间上常态化，要处处学，要渗透到各个工作，行业的各个领域，部队建设的方方面面。还有人人学，不仅是领导干部要学，普通战士要学，干部也要学，只有全时全力全员的学雷锋，才可以真正称之为学雷锋的常态化。 [ 2012-12-24 14:20:11 ]
[主持人]陈政委应该知道推动学雷锋常态化，这次重走雷锋路就是很好的体现。这次历经了哪几个城市？ [ 2012-12-24 14:20:20 ]
[陈永峰]设计是从长沙走起，经过武汉、北京，然后到鞍山、辽阳，最后到抚顺。 [ 2012-12-24 14:20:29 ]
[主持人]现在走过了长沙和武汉、北京三个城市。 [ 2012-12-24 14:20:38 ]
[陈永峰]为什么要走这几个城市？这几个城市都是雷锋生前生活、工作和战斗过的地方，我们重走雷锋路就是寻着雷锋的足迹，实际去感悟雷锋、感悟雷锋精神。目前来讲，我们经过长沙，我们把它定位为寻根之路，当前雷锋就是出生在那儿。我们把武汉定为感悟之路，为什么这么讲？雷锋当年去鞍钢参加社会主义建设过程中，专程在武汉长江大桥停留，并在留了一张非常著名的照片。我们对这个问题也是做了很深入的思考，我们问自己，为什么雷锋当年要在那儿停留？要特意跑到长江大桥的桥头留影，后来我们想明白了，有可能当年万里长江第一桥就是长江大桥刚建成的时候，那是我们社会主义建设伟大成就的一个重要缩影，他去实际上是在感受社会主义建设的伟大成就，也为自己即将亲身参加社会主义建设伟大成就有一种紧迫的情景。北京是弘扬之路，北京作为当年雷锋路过的时候也做了停留，当时在天安门城楼前留影，我们考虑，他尽管和武汉有共同的地方，但是作为雷锋当年到北京，某种意义上讲他是怀着神圣的精神到北京，到北京弘扬有很大的好处在哪儿？北京作为首都，作为国家的心脏，它受各方面关注，我们在这儿做一些交流、传承、宣传，便于雷锋精神更好的家喻户晓。下几站我们还有鞍山、辽阳和抚顺，鞍山和辽阳是当年雷锋在鞍钢工作过的地方，我们把它们定位为交流之旅。因为这里出来一个当代雷锋郭明义，我们要和他进行一些交流体会，如何下一步推动雷锋精神常态化做进一下交流。还有就是抚顺，这是我们的团队驻地，走过这一路，应该对自身的责任更明确了，所以我们叫做明责之旅。当年还有一些城市，比如营口、铁岭他都战斗过，我们为什么这次没有去？因为是第一次，安排上还有一些不便的地方。另外雷锋当时战斗过的旧址目前不在了，以后我才会考虑。 [ 2012-12-24 14:23:39 ]
[主持人]我知道杜股长是长沙人，第一站是长沙，谈谈你的感受吧。 [ 2012-12-24 14:23:53 ]
[杜良峰]其实我跟雷锋出生在同一片故土，工作、战斗、生活在同一个团队。我和雷锋还有一些相似之处。雷锋是1958年11月北上鞍钢，他当时18岁。我是1982年12月19日出生，我是2000年12月参军入伍，也是北上，也是18岁。就是我们在同一个年龄阶段走的是同一条路线，怀着同样的心情，奔赴的是同个地方。因为有特殊的因素、特殊的巧合，所以我在这次活动对我来说是一种心愿之旅。1958年11月，雷锋北上之后，他短暂的一生就再也没有回过他的故乡。这次我们去到雷锋的故乡，见到了雷锋的故居和雷锋的故友以及他的族人，也听到了雷锋的一些事迹，见到了雷锋曾经上学的学校，比如雷锋纪念馆，也有他的一些实物。也见到了他的家乡发生的翻天覆地的变化，我觉得通过这种形式，我们也是替老班长完成一种心愿，回故乡走一走、看一看。第二，这次活动是一次心灵之旅。我感觉到我们这一路是走一路、学一路、感动一路。这次活动我们接触一些雷锋的故友，与雷锋有关的，在雷锋故事里可以提到的，在雷锋日记里体现的一些人。通过拜访这些人，我感到他们对雷锋精神，对雷锋是十分的怀念，这种怀念甚至可以说是刻骨铭心，对雷锋精神是非常执着，这种执着可以算是矢志不渝。比如雷锋有一个朋友，这位老奶奶今年70多岁了，她只要一说到雷锋就热泪盈眶，非常激动。还有一位洪建老奶奶，她当年是雷锋学习的榜样，因为她二次受到毛主席的接见，她一说到雷锋都是充满了怀念，充满了激情。所以从他们身上，我感到他们对雷锋精神确实是非常的执着。 [ 2012-12-24 14:27:34 ]
[杜良峰]另外，我们同行的队伍中有一位摄影老师叫谭卫兵，他义务8年拍摄和雷锋有关的一些人和事，这些都是自费的。他自己有一辆非常简单的房车，然后开着到全国各地宣传雷锋精神。他今年12月，他一个月之内去了三次长沙，这次活动我们重走雷锋路，他听到之后也是连夜从山东淄博赶到了长沙，一路上跟着我们跑前跑后。我昨天在车上跟他交流的时候，我说您拍雷锋花了大概有多少经费，他说大概18万。我又问了一下他，你一个月工资收入多少？他说是1700元。我就想真是不可思议，他对雷锋精神完全是义务的、发自内心的，当然像这样的人有很多。比如武汉有一位叫黄德宝，他是雷锋藏品收藏家，他义务收藏了2万多件雷锋藏品，他个人穿着非常简谱，但是通过他丰富的藏品，我们可以看到他有非常丰富的内心世界。 [ 2012-12-24 14:30:43 ]
[主持人]我们提到雷锋可以勾起很多人的回忆，因为他的精神影响了几代人。这次重走雷锋路，徐璐是唯一的女队员，那你有什么感受？ [ 2012-12-24 14:31:00 ]
[徐璐]我觉得让我对雷锋有更深入的了解了，尤其是在湖南望城，在雷锋老家的时候，其实雷锋的故事我基本上都知道，但是当我再次听到雷锋的堂兄去讲述雷锋故事的时候，又是另一种感觉，仿佛雷锋真实而亲切的存在一样。 [ 2012-12-24 14:31:16 ]
[主持人]你是雷锋纪念馆的解说班班长，我想雷锋的故事在您的口中并不陌生了，你再次学习雷锋还会有新的感受？ [ 2012-12-24 14:31:29 ]
[徐璐]以前了解雷锋可能都是我自己去找资料或者关于雷锋的书籍，能够了解关于雷锋的一些故事、一些事情，这次重走雷锋路之行让我切身感受到了雷锋身边的人讲述雷锋的故事，又是另一种感受，让我感觉非常亲切。当我听到雷锋的堂兄在讲这些故事时，虽然这些故事我之前都已经知道，但是听他讲时我心情也非常激动。他当时说雷锋不满7岁就成为孤儿，他的父亲雷明亮也是被日军毒打致死，母亲悬梁自尽，哥哥弟弟也相继离开了人世。但是在这种痛苦的情况下，雷锋并没有自暴自弃，而是非常乐观积极向上，通过党和政府的帮助下上了小学之后，他更怀着感恩的心在帮助身边的人们，所以雷锋也在影响着身边的人，至少像王佩铃奶奶都在做好事，帮助别人，这就是雷锋对他们的影响。 [ 2012-12-24 14:33:23 ]
[主持人]我们也请到了雷锋班班长，听说是90后，当时雷锋是22岁，他也是班长，你也是班长。有什么感受吗？ [ 2012-12-24 14:33:35 ]
[毕万昌]能够当选雷锋班班长我感到很荣幸。因为我们团在竞选雷锋班班长有一整套严格的程序，我能担任第25任班长感到非常荣幸。在我感到高兴和自豪的同时也深深感到一份责任。平时我在连队就比较喜欢学习，看看书之类的。当我雷锋班班长一个星期以后，我发现我的理论功底等需要进一步的学习，我发现我要学习的东西太多了。在现时期如果把雷锋精神宣传好，让我们这个班再上一个台阶。明年3月5日是毛主席为雷锋同志题词50周年，我们有很多任务要做。那怎么把雷锋这个旗帜做好，值得深思，有很多事情需要我们去做，同时感到一些压力在里面。我在竞选期间，我的父亲，当时由于各种情况受伤住院了，他平时是非常开朗的人，自己喜欢唱歌什么的。但是住院以后，怕影响我竞选就没有告诉我，我竞选成功以后打电话给家里，当时感觉挺不得劲的。因为当雷锋班长需要很多东西学习，我刚刚起步，但是父亲在医院里由我妈妈一个人照料，这个时候我深深感受到了自己应该怎么把军人的责任履职好，也深深的感受到军人忠孝两难全。在这个时候部队和首长给我们了很多关心和鼓励，让我们压力减少很多。我现在就感觉压力是动力的一种体现，我会把这种压力转变为动力。我们首长说，传承离不开传统，离开传统就会阻断血脉，如果传承离开创新就会脱离时代。我们肩负着传承雷锋精神的重任，我们要学传统、搞创新，不断赋予雷锋精神新的时代内涵。我相信在我的努力下，在全班战友的努力下，在首长和各界领导的帮助关心下，我们一定会把雷锋旗帜擎好，在学雷锋的道路上走在全国前列，做一名名副其实的新时期雷锋传人。 [ 2012-12-24 14:35:55 ]
[主持人]我们知道上世纪60年代，雷锋同志将自己的津贴存入望花区和平储蓄所，并以部队代号为账号多次向社会捐赠存款。这次你们把"雷锋存折"带到了北京，又具有什么样的意义呢？ [ 2012-12-24 14:36:43 ]
[陈永峰]雷锋存折还是很有意义的，到目前为止，它不为社会各界更多的人知道。借此机会我也介绍一下。雷锋是一个艰苦朴素的人，同时雷锋是个孤儿，他很早就参加工作，他那些收入并没有需要花费的地方，他都积攒下来了。他在1961年在抚顺市工商银行和平储蓄所存了200块钱，账户名叫6571。这期间他用他的账户也进行过一些资助，中间又进行一些续存。在他牺牲之后，整理遗物时发现有这个存折，当时存折还剩100块钱，一直到2010年4月份的时候，这个存折里面本金+利息是229.67，当时我们团里面和抚顺市工商银行感觉这件事情是非常有意义的，因为它是雷锋生前留下来的，也是最能体现雷锋精神的，如果把这件事情做好了，对传承雷锋精神也有更直接的社会效益。所以我们共同发起了雷锋存折续存活动，经过这几年我们团以及社会一些爱心认识进行续存，大概有20多万元钱，这些钱已经进行了一些资助。比如玉树地震等，进行了社会资助。这次我们考虑到我们重走雷锋路，也要直接体现雷锋精神，我们在长沙的雷锋小学，在北京的地坛医院看望了艾滋病，以及北京医院看望了白血病患者，燕京小天鹅公益学校也进行了一些资助。这个资助是杯水车薪的，但是它的最大意义这是雷锋心意最直接的表达，相当于替雷锋老班长做了一些资助。第二，通过这件事情唤起全社会对弱势群体，需要资助的人给予更多关心。同时还有一系列现实问题，比如作为公益事业，怎么管理，我们还在研究。 [ 2012-12-24 14:40:56 ]
[主持人]这个存折有没有带到现场给大家看一看？ [ 2012-12-24 14:41:06 ]
[陈永峰]我们围绕这个正在探索，比如我们下一步要搞一个雷锋存折落户行动。我们考虑把雷锋存折这个事情做大，最重要的是透明，准备依托互联网，要公布续存的方式，要公开使用的方向，就是资助给谁了，钱花到哪儿了，还要公布收支情况，进来多少钱，出去多少钱，利息多少，在互联网上接受全社会的监督。同时管理方式是由雷锋生前所在团和抚顺市工商银行共同管理，有协议也有章程。我们回去以后，所有关于雷锋存折这一系列的，起源、使用章程、续存证书、证明等都要在互联网上公布，初步想法是依托沈阳军区雷锋纪念馆网站。 [ 2012-12-24 14:41:24 ]
[主持人]我们学习雷锋很多种，更重要的是学习雷锋心灵美，善良、乐于助人等等。这个活动是12月17号开始的，那什么时候个结束？ [ 2012-12-24 14:41:34 ]
[陈永峰]计划是27号结束。 [ 2012-12-24 14:41:46 ]
[主持人]10天的旅程，马上就要结束了，我想大家的感受也很多。 [ 2012-12-24 14:41:57 ]
[陈永峰]用一句话来讲就是一路收获信心，一路坚定信心。为什么讲收获信心？学习雷锋精神，做雷锋传人，说起来是一句话，做起来也是很不容易的。毛主席讲做一件好事容易，做一辈子好事是不容易的。包括现在社会条件下，有很多质疑。但是这一路走，我们的确是在收获信心。因为我们看到了学习雷锋是人们内心的呼唤，是社会大众的一种呼唤。举个小例子，我们在去往长沙的火车上，队员是一路做好事。当时有一位老大娘见到我们小分队成员做好事时，她说我当年听过雷锋做报告，我给你们讲讲当年的情景。还有一件好事，一位父亲满车厢找我们的队员要雷锋像章，他说要回去给她女儿。长沙雷锋生前的一些故友真是倾注了深情和真情。望城有一个雷锋小学，校长叫刘风华，他提出雷锋精神学习教育体系化，由于时间关系我不详细介绍了，我们听到以后受到很大感受。我们到北京以后，受到热情接待，争着抢着让我们小分队去。比如北京少年宫，原来是没有这个行程的，北京市领导和少年宫的领导听到以后，说无论如何要搞一个活动。所以一路走，一路收获信心。我们感觉学雷锋是得到公众认可的。有了信心就有了决心，雷锋精神一定走在前列。 [ 2012-12-24 14:44:40 ]
[杜良峰]我深有同感，特别是坚定信心这一块。比如说我们经过的城市，比如长沙，我们当时是步行前往雷锋纪念馆，这一路到处看到雷锋印迹，比如雷锋储蓄所，雷锋修理所，雷锋税务局。在武汉长江大桥，雷锋只在那里留下了一张图象，但是在武汉的大街小巷，现在每个小区都有一个调幅，学习雷锋精神，践行武汉精神。昨天在北京青少年共我们看到了一个雷锋纪念亭。今天我们在雷锋小学也看到了雷锋塑像。可以说雷锋在一个城市，有可能他就留下了一张名片，但是他的精神已经遍地开花。 [ 2012-12-24 14:47:27 ]
[主持人]还有三天、三个城市要走，那对最后三个城市，徐璐有什么期望吗？ [ 2012-12-24 14:47:40 ]
[徐璐]我希望在今后三天能够更深入的了解关于雷锋身边发生的事，能够带到我们雷锋纪念馆，用心讲述给身边的其他观众。 [ 2012-12-24 14:47:53 ]
[主持人]虽然重走雷锋路只有10天的路程，但是学习雷锋不仅仅是这十天，那作为雷锋班班长，通过这次旅程，会给你们带来什么样的启迪？或者会给你的队员讲述什么故事？ [ 2012-12-24 14:48:05 ]
[毕万昌]重走雷锋路就是踏上雷锋老班长的足迹，感受雷锋精神。可以说我们每个人都是身临其境的体会，身为雷锋传人我们应该怎么做？近距离接触老班长的一些堂兄或者他最崇拜的人，让我们有很深的体会，我们下一步怎么做。比如在长沙雷锋小学，我们雷锋存折对他们进行了一些资助，小孩在上台领书时非常乐观，他的家里特别贫困，当时我就跟几个战友去他家里看了，但是具体不知道什么情况。他给人的感觉就是特别乐观，我为什么想去看？就是这样一个小孩家里生活不好，他非常乐观。雷锋老班长就是7岁成为孤儿，他就特别阳光、特别乐观的面对生活。从他的身上我能看到一种小雷锋的精神。他母亲生他时就没了，他父亲是捡废品供他上学，而且他父亲年初还出了车祸，特别不容易。所以我们当时买了一些文化礼品，各种本，就是一年级小学生能用的，我们都给他买了。当时我进屋之后看到简陋的房子，我本人是一个男子汉大丈夫，但是我确实流泪了。这次给我太多太多的感受。 [ 2012-12-24 14:49:42 ]
[陈永峰]这个小孩，雷锋小学也做了很多，免了很多学费，而且老师轮流把他接到自己家里住，学校就做了很多工作。 [ 2012-12-24 14:49:54 ]
[主持人]雷锋并不是一个很具象的任务，他是一种精神，我们时时刻刻能看到雷锋，我们经常说雷锋离我们多远。在这里祝贺四位战友能够在重走雷锋路当中顺利平安，也希望在剩下的三个城市能够收获更大的感受。 [ 2012-12-24 14:59:07 ]
[主持人]"重走雷锋路"活动勾起了我们对于雷锋的很多回忆。这个永远22岁的年轻人，离开我们已经整整五十年了。然而，在这五十年里，这个名字仍然常常被人们提起，似乎从未远离。今天的现场，我们很荣幸地邀请到了前线杂志社副总编辑、延安精神研究会理事祁金利先生，前线杂志社的前线网对本次"重走雷锋路"在京活动部分进行了全程跟踪报道；同时，我们还邀请到了被称作"京城活雷锋"的原北京军区总医院副政委孙茂芳孙老先生。两位好！刚才我们请到了雷锋团的战友给我们讲述重走雷锋路的一些故事，我想这些故事会勾起很多人的回忆。50年过去了，对雷锋来说，大家并不陌生，而且会觉得他时时在我们身边。说到雷锋精神，孙老感触很深了，您学雷锋一辈子了，能不能跟我们讲讲什么是雷锋精神？ [ 2012-12-24 15:00:45 ]
[孙茂芳]我做了48年的雷锋，我也是在雷锋精神的影响下走的雷锋路，一直到今天。我认为雷锋精神很多可以讲，但是我归纳为大家好记的五种精神：一，雷锋精神的核心就是全心全意为人民服务的、无私奉献的精神。二是雷锋有两个忠于：忠于党、忠于人民。三，雷锋精神集中体现了三个德：中华民族的美德、社会主义公德和共产主义的道德。四，雷锋精神体现了四个爱：爱党、爱国、爱人民、爱社会主义。五，雷锋精神突出了五种精神：一是助人为乐的奉献精神。二是体现了干一行爱一行的螺丝精神。三是体现了钉子精神。四是艰苦奋斗、勤俭节约的艰苦奋斗精神。五是体现了努力学习、敢于创新的创新精神。 [ 2012-12-24 15:01:07 ]
[主持人]被称为京城活雷锋，那您做了很多好事，跟我们分享一下。 [ 2012-12-24 15:01:19 ]
[孙茂芳]好事做了48年，要讲的话，三天两夜说不完。我在北京人民广播电台讲了300个故事，每个故事8分钟。我今天主要讲讲我在学雷锋48年当中我遇到的很多难忘的事情。人生道路很多都可以忘掉，但是在学雷锋道路上遇到的感人事迹永远忘不了，永远定格在我的脑海里。我永远忘不了我照顾一个老太太17年。这位老太太开始不理解，认为现在没有雷锋了，没有好人了，所以她始终对我不太感兴趣，每次去家里没有笑脸，也没有说好话，考验我、怀疑我，他越考验我、越怀疑我，我要越做得好，我越到真心实意去照顾她。所以我从生活上各个方面关心她、帮助她，让她满意。比如她病了，我去赔床，我给她买一个咸鸭蛋，她说你这个小鸭蛋是全北京最小的。别人从飞机给我带来两个螃蟹，我给她送去一个，她说太小气，送螃蟹就送一个，我说总共就两个。她越不理解我越做得好。她病了以后，她卧床卧了整整4年，我每天去当小护士，每天7个小时陪她在床边。我给她端屎端尿，就这样照顾了整整4年。在这种情况下，她慢慢有所改变，但不是很快。有一次我要给她喂水吃药，她说你这么烫的水喂我。我说对不起，我又加一些温水进去。我不是来做秀的，我是来当她儿子的来的。爱老人有一个特点，你有开头就没有终点，如果你爱了一半，她脾气不好，你走了，那不行。我给她洗脚洗了3000多次，就这样一个小事，我整整做了17年。这个老太太变了，她的冷心被我热心感动了。有一天我去送药，她发烧了，我说我送药来了，娘啊，我说你要吃药，我不药买来了。第三次我又敲门，我等了一个小时。然后她把门打开，也没有说话，她进去又转一圈，然后她又出来，她说宝贝，你来了，我喜欢你了。我说你叫谁？她说我叫你。她说有人吗？我说没人。她说你等着，我给你一个东西看看。她摸出一个照片给我看，说你看看我这个照片漂亮不漂亮？我说这不是美女嘛。她说这张照片是我25岁的身份照，那时候我在北京最大医院协和医院做护理总管。有些人看我长得漂亮，调戏我，所以我就不干了，我从25岁开始就信上帝。所以我就向主祈祷，我就一辈子干这个。可是70年来，主只是挂在墙上，但是没有对我笑，但是没有给我端过一次尿。她说你照顾我17年，我忘不了，我要报答你。她说我在王府井银行有12万的存折，我报答你17年的恩德。我说娘啊，你错了，我如果要一分钱我孙茂芳一分钱不值。她说我这么多钱，孙茂芳又不要，那怎么办。一个礼拜以后，她骨头又肿了，她说宝贝，我可能要死了，这么多年来我没有对你一句好话，但并不是我无情无义。然后又到床底下摸，摸出来一个日记本，里面什么都记着。 [ 2012-12-24 15:15:12 ]
[孙茂芳]她说，你爸爸过世，你没有回去处理，你让你老伴抱着小孩去处理。她说我现在快死了，你是好人，你是大好人，但是我绝不让你好人白做，我要郑重报答你。怎么报答？拿出一张白纸给我立遗嘱，她说，宝贝，你来照顾我，我在王府井附近有一座四合院，是我的一项私人财产。多少万？6600万。我全部赠送给你，然后就住我那儿去。后来我说我绝不能要。她说你不要我死不瞑目。然后她就倒气，说好人啊，就去世了。她去世，她的四合院我再也没有踏进一步。老人把这么巨额的资产给我，你为什么不要？我说她是我的娘，我有权照顾她一辈子，我无权照顾她一根草。我是共产党人，我图的就是人们说共产党好，说解放军好，我就是最大的满足。所以老妈妈走完了，我相信为人民服务一定要做一辈子。咱们学雷锋爱人民就是不怕麻烦、不怕付出，更不怕委屈。有人不理解，我就是四个字：不予理睬。把我认准的路走到底。为人民服务是我一生的追求，为人民服务就是我的路。现在我还有第18位孤寡老人，我要继续照顾到底，不能一下子，要一辈子。 [ 2012-12-24 15:15:29 ]
[主持人]我第一次讲孙老做好事的故事，让我真正体会到了什么叫不计得失，不求回报。也第一次让我觉得雷锋精神实实在在的让我们感动，也在我们生活中存在。这次党的十八大报告提到推动学习雷锋常态化，我想这也是我们时代所需要的。祁老师，我知道你对重走雷锋路进行了全程报道。那您跟我们讲讲。 [ 2012-12-24 15:15:44 ]
[祁金利]我在北京市委前线杂志社工作，这次活动我们杂志社非常重视，我们专门组织了报道团队，现在已经开设了网上专栏，我们这个团队到湖南去，到武汉去，接着到北京、到鞍山，我们全程配合着跟踪做报道。北京也是首善之区，学习雷锋在北京一直有很好的基础。像孙老师，这就是我们北京人当中学习雷锋的先进典型，这种典型在全国各地都有。刚才我还在想，如果雷锋活着的话，今年也72岁，跟孙老师同龄。我就感觉仿佛我就坐在雷锋身边。所以这次我们也请了像孙老师的老师，既是对我们传承，也是给我们指导，也是一块探讨。除此之外，我们还邀请了一些专家，现在仅仅是一个开端。2013年是毛主席题词50周年，我想后续我们还要继续开一些座谈会，再设计一些更多的活动。总之，让更多的人受到教育，大家都来学雷锋。 [ 2012-12-24 15:18:23 ]
[主持人]我觉得学习雷锋这个精神不仅要传承，更重要是推广，让更多人知道。我知道孙老还有微博，微博更新的最新一条是学习雷锋前进，前进，永远向前进。这是鞭策自己还是告诉更多的人？ [ 2012-12-24 15:18:37 ]
[孙茂芳]都有。我觉得重走雷锋路，对我来讲只有起点，没有终点。我虽然老了、退休了，我把退休当做学雷锋的加油站。大家叫我活雷锋，不要叫活雷锋，因为雷锋一直活着，我只是雷锋路上的一个普通志愿者，所以我是鞭策自己。学习雷锋永远没有句号。同时也是鼓励别人，让大家都来学雷锋，让人人都成为雷锋。我今年走了全国16个省，讲了200多个报告，几乎每天两场，听的人有几千几万，我想如果大家都成为雷锋，这就是我们社会的一股正气，我们社会就像最好的年代，你帮我，我帮你，大家都成为道德模范，这样社会更加和谐。反过来，如果不学雷锋，你骗我，我骗你，你吃我的肉，我吃你的肉，那这个社会还有什么光明？所以大家都要学雷锋，要去弘扬雷锋精神。我就是宣传弘扬雷锋，用我学雷锋的实际告诉大家学雷锋最光荣、最快乐、最享受。我到各地，大家都很关心我，叫我“老雷”。我在王府井大街上捡烟头。有一位同志要吐痰，我说你吐到这儿，他说你这么大岁数还做秀。我没有理他，对这个我不予理睬，你做你的好事。这位老同志说看到我，说你是不是还叫孙茂芳。他说20多年前我们在部队当营长，都在学习你的事迹。他说你这么大岁数还在做，难能可贵，难能可贵。另外，我们的目的还要感动老外。有讲一个故事，有一天也是在王府井做好事，我在人民大学学生在王府井做好事，被6个老外发现，老外就问一个大学生，你们做好事做的不错，那你们中国人什么姓最多？有的人说我们中国人姓钱的最多。什么姓最少？说姓雷的少。我说姓雷的不少，我就姓。老外说你高寿？我说万寿无疆。他说我邀请你到国外讲雷锋精神好不好？我说我希望去，但是我现在去不了，因为我是退伍军人，没有身份证，我希望我将来能有机会到全世界去讲雷锋精神。 [ 2012-12-24 15:24:11 ]
[祁金利]对雷锋精神不断研究，不断深化。如果把雷锋精神比作一座塔的话也很形象，第一，他是立体的。雷锋从他的政治信仰、道德情操、对待学习的态度等等，他是一个立体的东西。第二雷锋精神是有层次的，表面看是做好事，再往深看他是爱人民，核心是全心全意为人民服务的人生观、价值观。雷锋也不是一个菩萨，雷锋精神实际上最核心的就是他是一个有觉悟的无产阶级战士。雷锋精神又是立体的，又是多层次的，这就决定了人们要向他学习可以从各个方面入手。所以毛主席给雷锋同志题词为什么提出向雷锋同志学习，而没有说什么人向雷锋学习什么东西，毛主席的意思就是说学雷锋不是某一个人的事，普通人能学，高级干部也要学，学习雷锋也不是学习某一点或者某一个侧面，雷锋的方方面面都值得学习。我觉得学雷锋的确有很广泛的群众基础，是人人可学的。至于现在年轻人要学雷锋，也正如我刚才所说的，可学的太多。我想从年轻人最关心的一点，年轻人关心什么呢？最关心成才，最关心成长。年轻人的成长成才也不光是他们个人的事，也是党关心的事，也是民族的事、社会的事。我觉得要学雷锋，多数人都有自己的职业，我就想从职业成长的角度来说，雷锋有哪些学习借鉴的地方。第一，雷锋虽然生命很短暂，但是很短暂的生命里面，扣除上学，真正工作就是6年的时间，6年时间雷锋换过好几个工作，当过新农民、当过工人，当过解放军战士，这6年他在每个岗位上都工作的非常好，首先第一点，雷锋在择业时，在规划自己职业的时候，他非常有理想。他在他小学毕业的毕业会上他就说，他说我这一辈子有三个目标，一个目标我要当一个有知识的农民。第二我要当一个工人。第三我要当一名解放军战士。所以在后来的发展过程中，看似有很多偶然，但雷锋诗中有自己的目标在导引着。第二，雷锋在寻找职业目标时，他的可贵之处不是想着哪个职业非常有前途，挣钱非常多，待遇非常好，什么挣钱就干啥，他首先想到的就是国家需要，把为人民服务再具体化一点，国家需要什么我就干什么。过去有一句口号叫到祖国最需要的地方去。50年代他刚毕业，他在农村工作，这个时候就要努力做一个最好的农民，在农业上多打粮食，多为大家服务。等后来是国家号召大家支援鞍钢建设，那个时候我们工业比较落后，所以这个时候全国各地的人才都往鞍山踊，雷锋这个时候想到鞍山去。当兵是那时候全国人民都要学习解放军，也跟当时的形势有关，因为当时还有台湾，国民党反攻大陆，雷锋是出于一种责任报名参军。所以在变化过程中，比如说在鞍钢的时候，他收入几十块钱，而变成一个战士，当时只有6块钱的津贴，那要按今天来说的，相当于我放弃一个两万的工作不干，我去干一个挣三千块钱的工资，这是要点境界的。 [ 2012-12-24 15:26:23 ]
[祁金利]第三，雷锋在干职业的时候，他不论是干什么，他都努力的把这行职业，这个职业所需要的主流素质，现在叫核心素质努力培养上去，他干工作也并不是说来了以后说我有差距，咱们就混个经历算了。雷锋不是这样想的，实际上他在干这个事的时候，他总是勇于接受挑战，就是我们常说，我们要摘桃子要摘跳一跳才能够得着的桃子。雷锋学开推土机，实际上他个子不高，人坐在那儿比方向盘高不了多少，他就有困难。在这种情况下，就要求人得勤学苦练，书上也说，他的战友也说，为了学好这门技术，每天早走晚归，不管天多冷，每天比师傅到的早，学习过程中当然非常刻苦。所以雷锋很快就进步。到了部队以后，投弹是对战士的最基本的素质，雷锋个子不高，他为了练投弹，把胳膊都练的肿了。所以精益求精，努力做好本职工作的本领，这种精神也是值得现代人汲取的。 [ 2012-12-24 15:28:37 ]
[主持人]我们知道雷锋生活的时代和我们现在时代相差很大，现在物质经济飞速发展，很多人对雷锋精神可能有些不理解，认为有些过时了。孙老，您觉得新时代下的雷锋精神应该是怎么样的？也给我们诠释一下好不好。 [ 2012-12-24 15:29:44 ]
[孙茂芳]我是63年学雷锋，1964年当兵。当时就是做好事，到新世纪学雷锋我觉得要围绕宗旨，要与时俱进的学雷锋。所谓与时俱进，观念上要与时俱进，我有几个新观念。第一，学雷锋要敢于出名。60年代学雷锋是默默无闻是德，现在市场经济条件下，价值多元化，有的多为自己做广告，小广告铺天盖地，坑蒙拐骗。这种情况下，我们不大力弘扬雷锋精神，不敢出名的话，那么雷锋精神就被人家忘了。我曾经每年3月5号我都在北京街头调查300个人，100个外地人，100个北京人，100个学生，我说你们知道今天是什么日子吗？如果能完完好好的讲好今天是雷锋纪念日，100个当中不超过5个，包括雷锋故乡我也去调查，有20几个小姑娘在岗亭里躲雨，她们不知道。所以很多都淡化了，所以新世纪我的新观念，学雷锋一定要敢于出名。我现在不怕宣传，宣传我个人值多少钱呢？而是要弘扬正气，我的口号就是为雷锋做广告。我挂着为人民服务，上面戴着雷锋帽，让人们看到为人民服务。有一次我去外地讲雷锋，有两个小姑娘说，老革命，你这是什么奖牌？我说不是奖牌，是为人民服务的共产党的品牌。她说傻气。后来我到列车里讲了一个小时的雷锋精神，这两个小姑娘说我们将来要跟着你学雷锋。 还有艰苦奋斗，新时期发扬辛苦奋斗的精神不能丢。在具体生活上不是让你去当苦刑僧，人们生活改变了，所以我们要享受。什么原因？我们要把一个幸福变成两个幸福，把两个痛苦变成一个痛苦，就是该享受的还是享受，我说的享受就是生活要幸福，大家都要幸福。上次我到清华大学做报告，我讲了一个故事，我孙茂芳每个月拿出1000块钱当家庭助困基金，但是有一个原则，我拿出这么多钱我不穷，这是我工资的几分之一。我每天晚上小酒一杯，身体健康。学雷锋的观念不是说艰苦奋斗向低标准看齐，说越穷越好，不是这样。我认为新时期学雷锋观念要变，这样有更多的人愿意去学雷锋。这样我带着雷锋团队、雷锋战友们，都让他们生活要好。尤其是南方，雷锋讲得好，大家生活也好，这些雷锋队伍越来越大了，新时期学雷锋要创新，要接近时代。要问需于民，老百姓好，就是我们的好。我们学雷锋的目的就是让人民都富起来，都幸福起来，这就是学雷锋的目的，学雷锋不能离开人民，这样学雷锋才有根基，学雷锋的队伍才会越来越大。 [ 2012-12-24 15:33:57 ]
[祁金利]学雷锋要有时代性，实际上重要的是理解雷锋精神的实质，从本质上去看问题。比如刚才讲到的勤俭节约、艰苦奋斗，其实勤俭节约的本质是什么？物尽其用。我们共产党为什么领导人民革命？一个重要原因就是摆脱人民落后生产力、落后物质条件。所以小平说贫穷不是社会主义，如果越革命越建设，最后人们越过生活越艰苦，那肯定不是社会主义。但是这个东西又跟我们说的勤俭节约不矛盾，不光因为它是我们中华民族的美德，就是因为物尽其用。在雷锋那个时代，一个袜子补了三遍也好，补了十遍也好，前提是这个袜子还能补。补总是有限度的，如果补都不能补起来了，那说明这个东西超过了使用的限制。雷锋时代没有那么多冰箱、汽车、楼房，但不管这些东西多先进，将来的人们比我们今天的物质上会更发达，但仍然存在着物尽其用的问题。比如说吃再好的饭你都可以浪费，都可以倒掉，也可以让它以很节约的方式，而且这种方式不光是在国内，在国外也是被看作美德的。所以勤俭节约这一点不过时，就是他的本质体现了物尽其用，珍惜劳动、珍惜劳动成果。 [ 2012-12-24 15:36:38 ]
[主持人]我听两位嘉宾讲雷锋故事时我一直在想，物尽其用可以解决现在的拜金主义，包括信仰的缺失，雷锋精神就是我们的信念。其实学习雷锋可以解决社会上的很多矛盾，也可以让我们的生活不仅过得幸福美满，更让我们的人民精神更加愉悦，所以再有人问到你幸福吗？应该说我很幸福。今天非常高兴请到两位嘉宾能够作客新华网跟我们共同探讨雷锋精神，再次感谢两位嘉宾，也感谢网友关注，本次访谈再会。 [ 2012-12-24 15:36:50 ]
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