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[主持人]大家好，这里是由中国记协,新闻战线"三项学习教育活动"领导小组办公室和中华新闻传媒网联合举办的嘉宾访谈，今天我们请到的嘉宾是第六届长江韬奋奖长江系列获得者《中国铁道建筑报》总编辑朱海燕，朱老师您好。　[ 2007-05-15 14:04:11 ]
[朱海燕]你好。　[ 2007-05-15 14:04:44 ]
[主持人]欢迎您的到来。我们知道媒体同行尊称您为青藏铁路报道第一人，您从一名战士开始，便参与了青藏铁路建设，后来又成为一位资深记者，依然关注着青藏铁路的建设，可以用两个关键词来总结您对青藏铁路的关注，那就是“30年”、“百万字”。您把心血和汗水泼洒在了那片山川之上，荒原之中，这背后是什么样的信念在支撑着您完成如此大量的报道工作呢？　[ 2007-05-15 14:05:00 ]
[朱海燕]我要纠正一下，首先我不愿意得到“青藏铁路报道第一人”这个称号，我也不愿意我们的同行这么称呼我，我觉得我仅仅是青藏铁路报道中的一员，对青藏铁路的宣传大家都做了很多工作，我做了我应该做的工作。　[ 2007-05-15 14:05:20 ]
[朱海燕]青藏铁路我关注了31年，写了一百多万字的东西，这是事实，我觉得支撑我的是一种责任。我当年是一名铁道兵战士，后来是铁路新闻的传媒人，我觉得我有责任记录下这段历史。　[ 2007-05-15 14:06:27 ]
[朱海燕]作为一个记者我认为一生干一、两件有意义的事情也就足矣！像穆青同志写焦裕禄就是他一生最辉煌的一件事情。我把青藏铁路作为我应该做的事情来做。　[ 2007-05-15 14:06:55 ]
[主持人]可以说是您新闻生涯中的伟大的事业？　[ 2007-05-15 14:07:17 ]
[朱海燕]我觉得这是作为我人生中比较辉煌的段落。　[ 2007-05-15 14:10:53 ]
[主持人]朱老师您还记不记得您写的第一篇关于青藏铁路的文章是什么？　[ 2007-05-15 14:11:21 ]
[朱海燕]我当兵的时候就报道过青藏铁路，但是谈不上什么深度，要说有些深度的，是1991年4月的一篇报道，就是西藏自治区和平解放40周年的时候，我去西藏采访了一个月，走了很多地方，到了日喀则、亚东等地，写了一篇《在没有铁路的地方》的长篇通讯。通过考察，我最大的感受就是西藏必须要修铁路，没有铁路就无法发展，当时，西藏自治区人口有250万，人均拥有钢铁是1.2公斤，人均拥有煤炭也只有1.2公斤，这一现象说明交通不方便，能源、资源运不进去。你想，一个人只有1.2公斤煤炭、1.2公斤钢铁，搞什么现代化？于是，我在这篇文章里就呼吁青藏铁路要尽快上马。　[ 2007-05-15 14:12:31 ]
[主持人]您当初是一名铁道兵，您怎么从铁道兵转为铁道记者的呢？　[ 2007-05-15 14:13:10 ]
[朱海燕]我是1976年入伍的，我当时是打隧道的风枪手，我当兵前，文章写得比较好，带兵的同志看中我了，我身体本来是不适合当兵的，但是他们还是把我带到了部队。他们说，你到了部队不需要干活，就像雷锋一样挎枪站岗神气得很。这样，我就到了铁道兵部队。带我的指导员是广东汕头人，他说，我一定要为铁道兵部队带去一个会写文章的人。　[ 2007-05-15 14:13:46 ]
[朱海燕]部队生活很艰苦，写文章需要一种力量的支撑。我当时在部队的时候往往是晚上12点钟开始写作，写到凌晨4点左右。　[ 2007-05-15 14:14:41 ]
[主持人]您那时候能受得了吗？　[ 2007-05-15 14:15:33 ]
[朱海燕]18、19岁精力很旺盛，当时我还是一名连队战士，身体很棒，每天白天施工，晚上写东西，身体丝毫不觉得疲倦。后来，我被团首长发现了，就把我调到团里，再后又被师里面发现了，又把我调到师里。后来就从事专业写作工作了。　[ 2007-05-15 14:16:05 ]
[主持人]对于青藏铁路来说，您既当过铁道兵战士，又是报道铁路建设的记者，青藏铁路2006年7月1日通车之际，您的心情如何？　[ 2007-05-15 14:16:28 ]
[朱海燕]青藏铁路通车时，我心情很沉重，高兴不起来。我写了一篇文章叫《万里夕阳垂地》，表达了我当时的心情。青藏铁路建设的时候，热气腾腾的工地现场，激发着我，让我一次次走上高原。青藏铁路修通了，我心里有一种失落感，就像打了一辈子仗的人进入和平年代一样，没有仗打了，产生一种失落感。但是后来有人劝我，你这种失落感很正常，一个朋友说，“万里夕阳垂地之时，正是西藏人民的旭日东升之际”。 　[ 2007-05-15 14:18:35 ]
[主持人]您什么时候调到北京来的？　[ 2007-05-15 14:18:53 ]
[朱海燕]1982年，当时直接从青藏铁路调过来的，还是战士。　[ 2007-05-15 14:19:07 ]
[主持人]您当时说调到北京还不适应了，按理说北京应该比青藏高原舒服多了。　[ 2007-05-15 14:19:56 ]
[朱海燕]我在高原的时候觉得太不舒服了，但是回到北京又想高原了。我觉得没有尝试过艰苦是最大的痛苦。最大的幸福者是品尝了艰苦的人。　[ 2007-05-15 14:20:16 ]
[朱海燕]我们现在讲两万五千里长征光荣，光荣在什么地方呢？就是光荣在它的艰苦上。我们对老红军特别崇敬，崇敬他们什么？就因为他们爬雪山、过草地，他们品尝了艰苦。　[ 2007-05-15 14:22:04 ]
[主持人]朱老师，我觉得您作为一名新闻工作者不仅在报道青藏铁路，可能更多的时候您是涉及到它的历史、文化、经济，您更是一位专家、学者。我想知道，在您看来，青藏铁路到底意味着什么？您是怎样理解青藏铁路的？　[ 2007-05-15 14:22:29 ]
[朱海燕]青藏铁路就是青海和西藏的铁路，另外青是青春的青，藏是宝藏的藏，就是说青藏高原只有建设了青藏铁路，青藏才能拥有青春，才能开发它的宝藏。　[ 2007-05-15 14:22:48 ]
[朱海燕]青藏铁路对青藏高原太重要了，因为青藏高原的地理总面积近200万平方公里，200万平方公里的土地上，过去它的货物需求量，是通过青藏公路承担的。青藏公路承担了整个青藏货运量的85%，其他的15%是通过航空运输实现的。　[ 2007-05-15 14:23:20 ]
[朱海燕]现在青藏铁路建成之后，青藏铁路的运量是整个西藏货运量的75%。2001年的时候西藏货运量是40万吨，到2010年的时候西藏货运量将要达到280万吨，这其中75%的货运是通过铁路运输的。也就是说2010年的铁路货运量是2001年汽车货运量的5倍多，这个作用太大了。　[ 2007-05-15 14:23:47 ]
[朱海燕]另外从经济价值来看，2001年每一吨货物运到西藏的运费是465元，青藏铁路建成以后，每一吨货物运到拉萨只需要137元，从465元降到137元，运费减少了四分之三。这四分之三到哪里去了？就是到西藏人民的腰包里去了。为什么说过去100块钱到西藏只相当于56块钱，那44块钱到哪里去了？就是被运费吃掉了。从这个意义上来说，青藏铁路是西藏的经济大动脉。　[ 2007-05-15 14:24:40 ]
[主持人]但是在修建青藏铁路的时候有一些不同的声音，比如有的说路通了污染是不是就带进来了，或者进来更多的打工者把当地人的工作机会抢了，您是怎么看的呢？　[ 2007-05-15 14:26:58 ]
[朱海燕]在我的采访过程中我听到的很少，几乎没有听到，我毕竟对西藏铁路关注了30多年了，我几乎没有听到青藏人民不欢迎铁路的。　[ 2007-05-15 14:27:29 ]
[主持人]那就是说有人故意强调这些论调反而是不客观的。　[ 2007-05-15 14:28:12 ]
[朱海燕]对，我记得沱沱河那里有一个藏民，我每次去他都要请我吃饭，看到这个藏民的热情你就可以知道他对建设铁路的积极性。我记得有一个村的村长，是1979年第一次进过北京的人，1979年第一次坐火车，而且他是那一代藏民第一个坐火车的人，他说他上了火车以后他就把一碗水放在火车上，火车开起来以后这个水一点都不洒，他就回去跟他的村民们说。　[ 2007-05-15 14:29:16 ]
[主持人]他现在的街坊邻居都可以方便地坐火车了。　[ 2007-05-15 14:30:10 ]
[朱海燕]对。　[ 2007-05-15 14:30:15 ]
[主持人]很多青年记者到青藏采访的话会感觉到各种信息铺天盖地就来了，怎样才能抓住最有价值的新闻呢？　[ 2007-05-15 14:30:25 ]
[朱海燕]最有价值的我认为应该到实际中去，我认为这么多信息也可以理解，但哪些信息是最真实的，最有价值的，我认为应该真正到实际生活中，自然就可以摄取了。我觉得任何一个记者都有判断是非的能力，自然会有对真伪信息的辨认。　[ 2007-05-15 14:32:14 ]
[主持人]您参与了青藏铁路一期和二期工程的建设，您认为两次报道有什么差别？　[ 2007-05-15 14:32:59 ]
[朱海燕]差别很大。　[ 2007-05-15 14:36:30 ]
[朱海燕]大家知道1973年12月9日，毛泽东接见了尼泊尔国王比兰德拉，毛泽东说，要把青藏铁路修到喜马拉雅山下，修到中尼边境。实际上1973年9月国家已经把青藏铁路列入了建设计划，1973年年末国家计委上报了建设青藏铁路的意见书，1973年12月26日国家建委和计委下达了青藏铁路正式上马的意见。　[ 2007-05-15 14:36:40 ]
[朱海燕]1974年1月13日，李先念副总理批示青藏铁路上马，1974年4月铁道兵十师3.4万人走上高原。1975年4月铁道兵七师2.8万人走上高原。就是说，在毛泽东和比兰德拉国王谈话之前，已经确定青藏铁路上马了。　[ 2007-05-15 14:36:51 ]
[朱海燕]70年代在修成昆铁路的时候，毛泽东说一天修不好成昆线我一天睡不好觉。青藏铁路上马之后，毛泽东的这句话鼓舞了铁道兵战士。他们有一不怕苦二不怕死的精神，就是尽快修好青藏铁路，让毛主席能够睡好觉，让毛主席能够放心。　[ 2007-05-15 14:37:25 ]
[朱海燕]至于二期我觉得这种一不怕苦二不怕死的精神没有了，更多的是以人为本的建设理念。既保护环境，又保证建设者的安全。可以这么说，一期建设的时候，我是青藏铁路的建设者，又是环境的破坏者，当时我们没有保护环境的意识，不仅是部队没有，整个全民都没有环境保护的意识。那时，为了保证连队的烧柴问题，我每天都会带着战士们去打骆驼草，现在我们不仅不再去打骆驼草，而且对每一个动物都关爱有加，这个环保理念和上世纪修青藏铁路有了天翻地覆的变化。　[ 2007-05-15 14:38:39 ]
[朱海燕]另外就是在建设过程中，更加以人为本了。上世纪建设铁路，死了、负伤了感到很光荣；现在死了、负伤了就是一种可耻。青藏铁路一期建设过程中，共死了309人，有高原病死的，有翻车死的，也有事故塌方死的。在二期施工过程中环境比第一期条件更加艰苦，第一期平均海拔是3300米，最高是海拔3700米。而二期过南山口之后，青藏铁路就上升到3700米，到了昆仑山，就上升到4000米以上，有500多公里处在4500米以上。　[ 2007-05-15 14:39:15 ]
[主持人]人到了4500米以上有什么反应？　[ 2007-05-15 14:39:35 ]
[朱海燕]头疼、胸闷、腿软、喘不过气来。为了把铁路修建下去，又要保证铁路建设者的生命安全就提出以人为本，所以青藏铁路二期，从格尔木一直到拉萨这1142公里在沿线建了144个三级医疗机构。有17个制氧站，有25台高压氧仓，你可能没见过，有的像杨立伟上天的航天飞船一样，把你推进去，外面医生操作，你在里面可以吸氧。　[ 2007-05-15 14:41:07 ]
[朱海燕]这17个制氧站，25个高压氧仓，在1142公里的沿线上，不管你在任何地方发生危险最起码在一小时之内就可以把你送进高压氧仓。这个安全就有了保障，在高原吸氧比吃饭还重要，爹亲娘亲不如氧气亲。　[ 2007-05-15 14:42:12 ]
[朱海燕]要不是中央提出以人为本的理念建设青藏铁路，如果还是按照70年代的一不怕苦二不怕死的精神修建铁路的话那死一千个人都不够。　[ 2007-05-15 14:42:21 ]
[主持人]这也是您前后两次报道的不同重点？　[ 2007-05-15 14:42:37 ]
[朱海燕]这也是二次建设青藏铁路的不同之处。青藏铁路建设有三大难题：一个是冻土，一个是环保，还有一个就是高原缺氧的问题。克服冻土，同时还要战胜高原反应，同时还要进行环境保护，这就是青藏铁路的三大难题，是新闻工作者必须关注的着力点。　[ 2007-05-15 14:44:03 ]
[朱海燕]青藏铁路沿线植被非常脆弱，一、两寸高的小草恐怕都有上千万的年历史，如果把植被破坏了，很难恢复。　[ 2007-05-15 14:45:05 ]
[朱海燕]另外，青藏高原是三江源的源头，长江、黄河、澜仓江都发源于那个地方，把三江源破坏了就破坏了我们的生命源泉，生命之源破坏了，那我们还怎么生活？　[ 2007-05-15 14:45:22 ]
[主持人]朱老师我看您对环保问题很关注，您在这方面是不是写了很多文章呢？　[ 2007-05-15 14:45:40 ]
[朱海燕]我写了很多环保的文章，有一篇被中国新闻奖评为了二等奖，就是《请过路吧，亲爱的藏羚羊》这篇消息。我写这篇消息的时候我正在可可西里采访，那是藏羚羊过路的季节，有人带着我趴在那个地方观察。藏羚羊过路大概有十多天的时间。在青藏公路的西北部，有一个叫卓乃湖的地方，每年怀孕的藏羚羊都不远千里地穿过青藏公路到湖边去生仔，满月之后母羊再带着小羊回迁，这是一年一度的迁徙。藏羚羊过路时非常壮观，母藏羚羊过青藏公路的时候若无其事，就像进了家门一样，小羊羔过路的时候就有点惊喜，左顾右盼。所以我写了《请过路吧，亲爱的藏羚羊》这么一篇文章。　[ 2007-05-15 14:49:29 ]
[主持人]您写得很生动啊！　[ 2007-05-15 14:49:59 ]
[朱海燕]中国新闻奖颁奖的时候，有一个朋友给我打电话说你得中国新闻奖一等奖了，还没公布。第二天他没给我打电话，等第三天的时候，他打电话说你文章的最后一个字迁徙的“徙”，变成叛徒的“徒”，由一等奖变成二等奖了。在这篇文章里三次出现“迁徙”，最后一次出现，却变成了迁“徒”。人家说中国新闻一等奖不能有错字啊，所以就变成二等奖了！现在新闻界一谈到校对如何重要的时候总把我作为反面教材。　[ 2007-05-15 14:50:32 ]
[主持人]您在采访过程中非常辛苦，网友也可以在我们的网页上看到朱老师插着氧气管写作、思考的照片，很多人看了这些照片很感动。报道青藏铁路建设很不容易，甚至冒着生命危险，美国作家斯诺说:“当你到高原找真实时，可能不幸找到死亡”。您去青藏采访的时候有没顾虑呢？　[ 2007-05-15 14:50:59 ]
[朱海燕]其实我和建设者相比，吃的苦很少，他们常年战斗在那里，我六年上了六次，六次六个月的时间，一年一度，和建设者比较我很幸福。　[ 2007-05-15 14:51:22 ]
[朱海燕]我十二次翻越唐古拉，说一点不苦也不现实。2002年我到唐古拉采访的时候，兵站站长晚上请我吃饭，他说朱记者你怎么上来了？我在这里当了五年站长，没有一个记者在这里住过。他说沱沱河海拔4600米，氧气好一点，翻过唐古拉，到了安多4750米，怎么也比唐古拉山口好一点，你怎么能在这里住呢？　[ 2007-05-15 14:53:11 ]
[朱海燕]我说建路的同志们住在这里我必须住在这里。我刚到的时候由于高原反应，走路都是扶着墙走，就像刚做完手术的病人一样。夜间不能上厕所，他们说外面有狼，有熊，真的是很吓人。我说进厕所怎么办？他们说你一定要坚持住，我说这怎么能坚持的了啊。我记得四点钟起来的时候，摸着墙踉踉跄跄地进厕所，从厕所起来的时候要扶着厕所两边的墙慢慢才能站起来。头天晚上给我一个四镑的氧气，不到一个小时就吸完了，从一点钟熬到八点钟，一口氧也没吸到，憋得受不了，一夜一分钟也没睡着。　[ 2007-05-15 14:55:17 ]
[朱海燕]那一夜可把我苦死了。天明的时候，我看到了一个人，是个小伙子穿两件单衣，他从格尔木坐了两天一夜的车来到唐古拉，为单位送机械。小伙子在唐古拉居然跑了700米，我说你第一天上唐古拉真是不得了，我穿着羽绒服都不行，一夜缺氧受不了。他说这算什么，我一知道青藏铁路要上马，提前就开始锻炼身体，就是为了修建铁路。这个小伙子黄江，我没问过他是不是共产党员，是不是团员，但我觉得他的表现比我优秀得多。 　[ 2007-05-15 14:55:59 ]
[朱海燕]新闻媒体的记者，到任何一个地方同志们都非常关爱我们，给我们氧气吸，让我们住最好的地方。所以我感到新闻工作者要向一线的建设者学习，他们能够住下来，我就必须住下来，他们能干下去，我必须在那里写下去，这就是我的信念，不然，就不叫记者。　[ 2007-05-15 14:56:17 ]
[主持人]您在当时那种非常恶劣的条件下，并且在身体极度虚弱的情况下反而是一位高产的记者，据说您一天可以写到万字以上。　[ 2007-05-15 14:56:38 ]
[朱海燕]为什么写得多啊？因为高原反应，睡不着觉，就写东西。结果是越写越兴奋，越写越睡不着，成了恶性循环了。我每次上高原基本每天都睡不着，一夜一分钟都不能入睡大约有15天；一夜能睡两个小时大约有15天，如果说一夜能休息两个小时我就很满足了。　[ 2007-05-15 14:57:13 ]
[主持人]那您的身体怎么能受得了呢？　[ 2007-05-15 14:58:01 ]
[朱海燕]反正承受下来了，我觉得贵在坚持，不要把自己看得太金贵了，建设者能挺得住我们也应该能挺得住。人嘛，不是说你待不下去，你到那位置我相信你比我干得更好。　[ 2007-05-15 14:58:27 ]
[主持人]我觉得这不是人人都可以坚持得了的。随着青藏铁路的开通，可能会有越来越多的青年记者有机会到青藏高原进行采访，您作为一位资深记者多次上高原，有没有可供青年记者参考的注意事项呢？　[ 2007-05-15 14:59:03 ]
[朱海燕]我觉得这一点我还是有资格回答的。你刚才讲可能有很多记者受不了，我一样，我应该属于受不了的那些人。1991年我第一次上西藏采访，从成都飞过去，12点到拉萨，一点钟就开始吐，一直到第二天早上吐了14次，开始吐的是清水，后来吐的是黄水，再后吐的是血水，西藏记协的同志把我送到西藏人民医院，诊断我是肺水肿，我说不是。我刚上来，又没有感冒，怎么可能是肺水肿呢？我在医院里面吸了几个小时的氧气，住了几天的院，就开始了采访。那时我是《人民铁道报》的记者，如果一篇文章没写就败下阵来，实在是没脸面回去。后来采访了一个月，写了《在没有铁路的地方》。 　[ 2007-05-15 15:00:58 ]
[朱海燕]第一次去西藏我30多岁，青藏铁路二期工程开始时，我已到了中年。第一次去西藏，我患了正后背心梗，2001年青藏铁路二期建设的时候还能不能上，敢不敢上，对我也是一个考验。而这时候我又患了高血糖，糖尿病是上高原的大忌，我想总编辑不上不合适，最艰苦的地方自己不去让部属去更不合适。结果我还是上去了，准备得也比较充分。我觉得只要心理上不要害怕，人人都能上去。　[ 2007-05-15 15:02:24 ]
[主持人]您有一句名言是“不参加青藏铁路建设就会后悔一辈子”，为什么这么说？ 　[ 2007-05-15 15:02:44 ]
[朱海燕]我是这么说的：参加青藏铁路建设苦了一阵子，不参加青藏铁路建设要后悔一辈子。　[ 2007-05-15 15:03:02 ]
[主持人]为什么？　[ 2007-05-15 15:03:21 ]
[朱海燕]我们国家7.6万公里铁路，但是我认为没有修建哪条铁路能像修建青藏铁路这样留下这么深的记忆。抗美援朝打了很多仗，但是不打上甘岭这个仗你会后悔，打了这一仗你才会觉得你真正是抗美援朝了。我觉得这几年青藏铁路建设给我留下了很多东西，说得清的或说不清的都留下很多，这些东西对我的终生都是有益处的。　[ 2007-05-15 15:03:54 ]
[主持人]我感觉您的骨子里面还保有铁道兵的战士的风格。　[ 2007-05-15 15:04:11 ]
[朱海燕]这很可能，这些年我写了800万字了，我没有累的时候，我当总编辑之后每年的写稿量仍达到50万字，我觉得写稿是一种非常快乐的事情。　　[ 2007-05-15 15:04:38 ]
[主持人]您一点都不觉得苦？　[ 2007-05-15 15:04:53 ]
[朱海燕]我不觉得苦。劳动最光荣、劳动最快乐，这本身就是一种劳动。　[ 2007-05-15 15:05:11 ]
[主持人]更何况是您非常热爱的，非常有激情的一种劳动。我记得您在接受一家媒体采访的时候说过这样一句话“一提到青藏铁路我就会流泪”，是因为在采访青藏铁路中有很多让您觉得很难忘，很感动的事吗？　[ 2007-05-15 15:05:38 ]
[朱海燕]这句话勾起我很多的联想，一个是和自身的经历有关，一个是被一线的职工所感动，再就是被那一片山川所激动。　[ 2007-05-15 15:06:02 ]
[朱海燕]首先说我自己，当年在青藏铁路建设中可以说是九死一生。1978年我下连队采访煤气中毒，是一个炊事班长把我背出来的，当时有人说有煤气，我一下坐起来，知道自己中毒了，头疼得不行，可是已经动不了了，我又躺下去，立刻晕了过去。当时我感到自己是在大海抱着一根木头，耳边传出一个声音，“他把我的脖子勒得太紧了”，这是一个救我的人喊的。我慢慢睁开眼睛才发现我被他拖到了院子外面，当时气温在零下20多度，为了拖我，我的脊梁骨都被地面蹭破了。　[ 2007-05-15 15:07:36 ]
[朱海燕]一次我到锡铁山采访，也遇到一件危险的事。平时我是不晕车的，那天不知怎么搞的，突然间晕车，我说赶快停车，我要吐，下车后我发现前面的轮子四个螺丝都掉了，那是一个环山路，如果再走十几米车子就会翻到深沟里去。 　[ 2007-05-15 15:08:00 ]
[朱海燕]当年和我一起战斗的战友，死在高原上的有几十个，有57个同志死后埋在大漠里，插一块牌子就是他们的墓地了。2001年的时候中铁17局的领导把这些牺牲的同志集中在格尔木的烈士陵园，我每次到格尔木都要到烈士陵园看望他们（回忆中……热泪盈眶） 　[ 2007-05-15 15:08:55 ]
[主持人]如果他们知道青藏铁路顺利建成他们也会感到欣慰。　[ 2007-05-15 15:09:13 ]
[朱海燕]应该是的。　[ 2007-05-15 15:09:30 ]
[主持人]那您最近一次去西藏是什么时候？　[ 2007-05-15 15:09:46 ]
[朱海燕]去年9月6日，安徽电视台同志让我陪他们去青藏铁路采访，从西宁坐汽车到拉萨走了6天，这也是一次历险。出发之前我告诉他们一定要检查身体，他们都说身体很棒，一个说刚刚采访罗布泊归来，一个说刚从长征路采访归来，身体很好。　[ 2007-05-15 15:10:40 ]
[朱海燕]我们从西宁出发后，先到关角隧道参观，那里是当初建设最艰苦的一段。在关角隧道，安徽电视台的同志就有严重的高原反应，到了德令哈彻夜失眠。第二天，再去格尔木的路上，一位女同志说停一停车，我去方便一下。她方便的时候我发现我们坐的车轮胎爆了，车上人还没有感觉。司机把轮子换了后，我发现后面的车轮也爆了。同一个时间同一个地点两台车两个车轮都爆了，真是一个巧合的灾难。如果不是这位女同志要方便的话，我们都可能有生命的危险。所以我说“感谢你的‘方便’，给我们的人生带来了方便”。　[ 2007-05-15 15:11:18 ]
[朱海燕]唐古拉的高度是5069米，安徽电视台的记者到了唐古拉，开始没有反应，伸胳膊动腿的。我说千万不要动，他们还不以为然，上了车后全部蔫了。　[ 2007-05-15 15:12:01 ]
[朱海燕]那天我们在黑夜中向那曲挺进，外面下着雨，天黑乎乎的，他们一句话不说，我心里很害怕，叫一个年轻的记者去摸一摸那个女记者，那位女记者说我还活着。　　[ 2007-05-15 15:12:43 ]
[朱海燕]到了那曲我们住在桃源宾馆，那是那曲最好的宾馆了。但是宾馆里没有氧气，为了确保安徽电视台三位记者的安全，我找到我的朋友，让他无论如何要找三瓶氧气。　[ 2007-05-15 15:13:25 ]
[朱海燕]他们跑了60公里找来三瓶氧气，那是从铁路建设工地工人们那里拿来的，工人们把氧气给了记者朋友，而那一夜却有一位工人因没有氧气吸而得了肺水肿。后来我得知这件事之后，感到非常沉痛，也令我十分钦佩。 　[ 2007-05-15 15:14:00 ]
[主持人]您一直在帮助他们，那您自己呢？　[ 2007-05-15 15:14:17 ]
[朱海燕]我习惯了。结束了青藏铁路采访后，在返回格尔木的途中，死亡的威胁在向他们逼近。一位叫张成军的记者到沱沱河以后上厕所，还走了200米，还喝了一碗汤，吃了半块饼，这都说明他的身体还可以。从沱沱河到风火山，因为那里有一个科学家，我11次去高原都没见到他，那次他正好在，我在采访他的时候，女记者舒翎告诉我说张成军病了，咱们走吧。我急急忙忙上车，我问他怎么样，他不说话，我心里面很沉重，我说你不要害怕，这是高原反应，你难受我也难受，有氧气我们就没有危险。大概走了一个小时，我发现张成军的脸肿了，宽出了两个指头。我判断他患了脑水肿。但是我不敢说，因为他脑子还清醒，没有处于昏迷状态。如果照实说了，我怕他经受不了，所以我就说是高原反应。　[ 2007-05-15 15:15:42 ]
[朱海燕]青藏公路不是高速公路，为了救人汽车开到了160公里的速度。翻过西大滩，我给格尔木的朋友打电话，我说车上有位记者患了脑水肿，赶快通知格尔木市人民医院组织抢救。这时离格尔木还有100公里，下了昆仑山，到了南山口汽车没油了，前后没有加油站，我问司机还能跑多少公里？他说还可以跑50公里，我说赶到格尔木，赌它一把。到格尔木人民医院的时候汽车耗尽最后一滴油。　[ 2007-05-15 15:16:10 ]
[主持人]我想知道您每一次上到青藏高原的时候，回到这些很危险的地方的时候，您的家人是怎么想？他们有没有不支持您或者怎么样？　[ 2007-05-15 15:18:15 ]
[朱海燕]我爱人非常支持，她不担心我，她相信我能够渡过难关，因为我习惯了。我觉得心态一定要放得非常平和，另外自己也要小心，这两条就足矣。很多记者比我的身体好，我之所以适应也是慢慢摸索的。　[ 2007-05-15 15:18:44 ]
[主持人]朱老师您不仅作为一名记者在进行新闻报道，而且还写了不少书，可以说您已经成为一位青藏铁路、青藏高原这方面的学者和专家了，您写过哪些方面的书？　[ 2007-05-15 15:19:40 ]
[朱海燕]学者专家谈不上，我出版过一些，比如写青藏铁路的新闻就达110多万字，全部出版了。长篇报告文学也写过几部，其中《北方有战火》一书获中宣部五个一工程奖。另外还有一些短新闻集、新闻评论集、新闻理论集、散文集等十六、七本书出版。　[ 2007-05-15 15:20:03 ]
[主持人]您也是新闻学专业的每一位同学的老师。还有一个问题可能比较尖刻，有人怀疑青藏铁路线有那么大的意义吗？作为一个关注青藏铁路30多年的资深记者您是怎么看待这种怀疑呢？　[ 2007-05-15 15:21:25 ]
[朱海燕]我认为对青藏铁路的评价多高都不过分，英国的一位记者说青藏铁路是“青藏高原的又一座长城，可以和长城媲美”，那在中国的土地上什么工程可以和长城媲美？他说青藏铁路是可以和万里长城媲美的工程。　[ 2007-05-15 15:22:10 ]
[朱海燕]西藏怎么来认识他呢？我觉得整个西藏是一个铁皮西瓜，它的瓤非常甜蜜，它的壳非常坚硬，打不开这个铁皮，西藏就会永远贫困下去，打开了这个铁皮，西藏就能走向幸福繁荣。打开这个铁皮的金钥匙是什么？就是青藏铁路。50年代中国共产党人说过，我们拥有道路，我们就能拥有西藏，我们没有道路，我们就不能拥有西藏。道路是西藏的定盘星。　[ 2007-05-15 15:22:44 ]
[朱海燕]所以，道路的发展史就是西藏的经济发展史，西藏的一切东西几乎都是围绕着道路而展开。我到西藏考察过西藏的交通问题，在西藏博物馆，我什么都没有看到，就看到了一个羊皮筏子。西藏在1950年的时候只有两辆车，一辆道奇，一辆是澳斯丁。这两台车还是从尼泊尔进口的时候先拆开然后用骡马驮到西藏，再组装起来。　　[ 2007-05-15 15:23:13 ]
[朱海燕]如果要谈青藏高原的发展必须要从青藏的道路来谈。1934年西宁只有十辆汽车，1940年西宁拥有14辆汽车，当时，一个人骑马需要30天才能到达玉树。如果一吨货物运到玉树需要多长时间呢？用30匹马驮运需要40天的时间。当时慕生忠进藏的时候，向西藏运三袋面粉就要死掉一匹骆驼。当年三次进藏大驮运，马和骆驼加起来死了8万匹，相当于死掉了20个国营大农场的牲畜。　[ 2007-05-15 15:23:25 ]
[朱海燕]如果西藏没有道路，如果用骡子、用马、用骆驼向西藏运货，中国的马、骆驼、骡子都死光了也不能满足西藏的需求。所以我觉得对青藏铁路，怎么评价都不过分，它是一项飞天工程，把贫困的西藏送上了天堂。　[ 2007-05-15 15:23:45 ]
[主持人]您将30年的心血都付诸在了青藏铁路上，那青藏铁路开通了接下来要报道什么？　[ 2007-05-15 15:24:05 ]
[朱海燕]西藏铁建设的报道还没有结束，今年拉萨至日喀则、拉萨到灵芝的铁路很可能上马，西藏铁路的建设还要继续下去，我还要到西藏去，写出更多的作品。也有很多同志劝我不要去了，像郭梅尼大姐，她是首届范长江新闻奖的获得者，有一次到处打电话找我，她要我一定注意身体，少写一些。还有光明日报的樊云芳大姐，她也是首届范长江新闻奖的获奖者，也多次给我打电话，要我注意身体，不要做“拼命三郎”。我说我不会做“拼命三郎”的，我一直在做着快乐的事情，写作不会让我累，只会让我更快乐。　[ 2007-05-15 15:25:23 ]
[主持人]不知不觉时间过得很快，感觉和朱老师的谈话还想聊很多，还想知道很多。但是我想更多的是我们从朱老师身上感受到的那种面对非常艰苦的环境，艰苦的条件却有很快乐的心情，笔耕不辍，写出具有历史价值的，有厚重感，历史感的新闻作品。我们今天的访谈就到这里结束了。非常感谢朱老师。　[ 2007-05-15 15:26:09 ]
[朱海燕]谢谢，有一位作家说得很好“时间可以让历史变成童话”，我觉得我是在写历史，也是在写童话，写作是一件快乐的事。　[ 2007-05-15 15:26:28 ]