"地税文化与税收"网上座谈会

[新华网报道] “地税文化与税收”座谈会活动是由北京市地方税务局、北京市崇文地税局主办，新华网协办。参加座谈会的嘉宾有北京市地方税务局局长王纪平、北京市崇文区地方税务局局长邵鹏、北京市地税局个人所得税管理处处长商尚、北京市地方税务局地方税管理处副处长董兰英、北京市地方税务局票证管理中心副主任何陆平、北京市地方税务局法制处副处长周上序、著名运动员叶乔波。 [10:02]

[主持人] 各位领导、各位嘉宾、各位网友，大家好。税收是我国政府财政收入最主要的来源，也是国家用以加强宏观调控的重要经济杠杆，对于中国的经济、社会发展具有十分重要的作用和影响。 [10:01]

[主持人] 经过1994年税制改革和几年来的逐步完善，我们国家已经初步建立了适应社会主义市场经济体制的税收制度，它对于保证财政收入，加强宏观调控，深化改革，扩大开放，促进国民经济的持续、快速健康发展，起到了重要的作用。 [10:01]

[主持人] 随着信息化社会的到来，税收与互联网的联系越来越密，为了大力宣传依法诚信纳税的重要性，也为了加强百姓对税收的了解，今天我们在这里共同举办以“地税文化与税收”为主题的的系列网上座谈会，这次座谈会由北京市地方税务局、北京市崇文区地税局主办，新华网承办。 [10:01]

[主持人] 下面我介绍一下今天到场的嘉宾：北京市地方税务局局长王纪平、著名运动员、北京奥组委新闻宣传部高级项目研究专家叶乔波、北京市地税局个人所得税管理处处长商尚、北京市崇文区地税局局长邵鹏、北京市地方税务局地方税管理处副处长董兰英、北京市地方税务局票证管理中心副主任何陆平、北京市地方税务局法制处副处长周上序。 [10:02]

[主持人] 本次座谈的预告消息星期三已经在新华网、北京市地方税务局网站进行了发布，引起了网友的极大关注，短短几天已经征集到了数千网友的很多问题，有关“地税”问题的方方面面，在我们座谈会进行的过程中，还会有大量的网友进行在线提问。 [10:02]

[主持人] 很少有人会把地税和文化联系在一起，王局能否给我们谈谈这两部分的渊源以及地税文化的特点？ [10:03]

[王纪平] 首先感谢广大网友对北京地税的关注，也感谢新华网对这次活动的支持和帮助。我先来说说税收，税收是国家经济的体现，税收具有强制性、统一性和财政性。税收也是国家财政最主要的来源，税收在中国已经有几千年的历史。在今天发展社会主义市场经济的今天，在科学发展观的指引下，在构建和谐社会的进程中，做好税收工作特别的重要。 [10:07]

[王纪平] 北京地税负责征收19种税份，首先靠谁征收、向谁征收，用什么手段征收？由税务机关向纳税人征收，用反映时代科学进步的信息化手段征收。这里面涉及到税务工作者、纳税人和科技手段。税务工作者和纳税人、科技手段就反映了科学文化的知识，所以税收本身和科学文化知识有很密切的联系。 [10:08]

[王纪平] 所以为什么要讨论地税和文化这个主题，税务工作者、纳税人都需要用先进的文化来武装人们的头脑，对税务工作者、纳税人进行培养、塑造和凝聚，大家才有共同的理念和目标。先进文化来武装纳税工作者和纳税人，先进文化指的是什么？有三方面的内容，一思想道德素质，二科学文化知识，三，民主法制意识，这些都是科学文化素质很重要的方面。 [10:09]

[王纪平] 所以要做好税收工作，必然和文化，特别是先进文化发生联系。我再说说地税的文化，经过这几年的努力，在市委市政府的努力下，在6000多干部的努力和广大群众的支持下，我们形成了完整的治税理念，“四个一”的治税思想：一个宗旨，依法征收，服务至上，开拓创新，追求卓越。一个理念是税收“四观”，要建立税收经济观，税收的服务观、税收的信息观、税收的标准观。 [10:11]

[王纪平] 另外是一个方略，“623方略”：建立很好的纳税服务体系，税源监控体系，综合计划分析体系，技术支撑体系，稽查体系，后勤保障体系。第四个“一”是建立一个目标，率先成立与国际接轨的现代管理部门，有效执行细节决定一切，流程决定成败，是地税人的行为准则。我们地税文化的主要标志就是把依法和诚信作为维护征纳双方的基石，全心全意为纳税人服务是我们的一切出发点和落脚点。 [10:11]

[主持人] 很多网友非常的喜欢叶乔波。请您说说最近的近况，对地税文化和税收您又是怎么理解的？ [10:12]

[叶乔波] 我退役以后有很多观众关心我，我今天借新华网转达对大家的谢意和问候。我现在基本都恢复了，花了6年的时间在清华读MBA。后来因为没有什么事情做，又读了政治经济学博士学位，在中央党校。这几年我一直在积极探讨我从事的专业冰雪运动，跟清华科技院共同在顺义建立了一个顺义滑雪馆，很快要对外开放了。这是一个体育、健身、休闲娱乐的场所。 [10:14]

[叶乔波] 我对基本的税务常识还是了解一下，但是专业的知识太薄弱了。今天我想利用这个机会跟王局长和在座的老师多学一学。要谈到体育，虽然税收的特征有三个性，强制性、固定性、无偿性。比如想到奥运会，我有几个感受，希腊的酒店场馆都不是最好的，但为什么说是一次成功的奥运会？就是他们利用税收、经济的杠杆达到了最低成本，是最盈利的奥运会。 [10:15]

[叶乔波] 我有一个很大的感受，像顺义的这个项目，我们全力争取下来，但是各个区政府承担奥运的建设，我们的项目就没有人投标，因为外资进来建设了以来，奥运过后就不能利用了。当然税收是其中一个没有解决的办法，还有其他的各种途径，我觉得他们压力很大。还有税收在体育保龄球方面原来是税收5％，后来又到7％，随着体育人士的呼吁，现在又降到最低。 [10:17]

[邵鹏] 这些和奥运相关的商品国家都有相应的优惠政策，在办理手续后，是可以享受的的。 [10:19]

[邵鹏] 邵鹏：体育产业税目规定税率是3％，如果划到娱乐业，税率就高了，体育产业的税率很低。体育在税目当中就是3％，体育产业和娱乐产业要划分开。 [10:20]

[主持人] 下面我们看看个人所得税的问题，最近媒体透露，北京的实际个税起点有可能提到到2000元，请您介绍一下。 [10:20]

[商尚] 个人买彩票中奖了，兑现以后也要征个人所得税，一万元以下不征，一万元以上征收。今天公民纳税意识的高低反映国家文明程度的高低，地税文化程度的高低，能够对纳税人关于纳税权利和义务能不能完全实现也有很大的关系。所以纳税人的权利和义务能不能很好的实现，是地税文化的载体之一。所以个人所得税在这方面体现的更突出。 [10:21]

[商尚] 大家对个人所得税费用扣除额很关注，也很期盼，所以提出这个问题我很理解。但说之前我要澄清一下，最近有的媒体说北京市的个人所得税起征点改革方案是1200到1500，已经报了国家立法机构。但是由于个人所得税的改革，北京市在这方面没有立法的权限，也没有提出北京市税法改革的职责。同时我很负责任的说，北京市更没有向中央有关部门提过任何这方面的改革方案。 [10:23]

[商尚] 因此产生上述的一些说法，让我们不得不佩服有的媒体无中生有。另外要改到1200到1500纯粹是社会的传闻。个人所得税处的负责人的在首都之窗的访谈时赞同了这个观点，并产生了共鸣，他明确说是个人自己比较倾向的说法，不是个人所得税改革的方案，这是我们负责人在和网友平等的聊天。 [10:24]

[商尚] 所以我不得不佩服有的新闻媒体歪曲事实的功能。至于个人所得税的改革是十分必要的，而且现在也正在准备进行。个人所得税改革的时机离我们越来越近。 [10:25]

[主持人] 可能会在一个什么时候？ [10:25]

[商尚] 时间不好说。 [10:26]

[主持人] 在我国一些政府部门工作人员服务百姓的意识淡漠，个别部门还存在着“门难进、脸难看，事难办”的现象，服务也应该是地税文化的一部分，为了杜绝此现象在税务部门出现，请邵局，作为局长你是如何要求你的工作人员的？ [10:27]

[邵鹏] 网民所说的现象确实存在，但毕竟是少数。近几年，随着政府的职能转变和服务观念的树立，我们管理水平和服务水平应该说大大提高。特别是地税系统按照市局党组提出的四个一的治税思想，我们把服务看作是公共管理部门工作人员的基本要求，也是税务人员思想道德的外在表现。应该说纳税服务是税务部门一个永恒的主题。 [10:27]

[邵鹏] 作为崇文区地税局和涉外税务分局，我们坚持以人为本，效率为先的服务理念。我们在2002年的5月1号在全国率先推出一窗式服务。原来纳税人办理的所有事情都可以在一个窗口办理。另外我们还实行了一人受理、全程代办的全程办税制度。5月10号，我们局率先推出全智能的排队叫号系统。纳税人进我们的服务大厅，取一个号坐着就行了，大大缩短排队等候的时间。 [10:28]

[王纪平] 崇文局是做得很好的，其他局在全心全意为纳税人服务也有很多新的举措。像宣武区，纳税人可以在网上买发票，网上登记、网上报税，提供服务。房山局形成了纳税服务无辖区，过去交税必须到所属的税务所，现在任何一个税务所都可以办交税，因为已经上网了。对于偏远的农村交税可以打电话交税，有多种多样的服务。另外最主要的标志是地税局本身有一个网站www.tax861.gov.cn。 [10:30]

[主持人] 网上申报现在需不需要收费？ [10:30]

[王纪平] 一分钱都不用花，但是电信费、上网费还是要交的。 [10:31]

[主持人] 请您谈谈北京市契税这方面的情况？ [10:31]

[董兰英] 各位网友大家好，契税近几年是老百姓比较关注的。现在契税是由北京市地方税务局直接征收，以前是由房管局代征契税。今年1月1日北京市地方税务局开始直接征收。现在各个税务局征收大厅有征税窗口，在房管局的交易大厅也有专门的窗口，非常方便。 [10:32]

[董兰英] 现在规定先要缴纳契税，才能办理房产证。因为北京市的拆迁户比较多，在拆迁的时候再重新购买房屋，对这样的情况，你到房管局的交易大厅当时就能够办理，非常的方便。 [10:33]

[主持人] 现在北京百姓在吃饭或消费都逐渐形成了一个习惯，就是索取发表，看看自己有没有中奖，据说地税增加了几十亿元。 [10:33]

[何陆平] 我们实行有奖发票的同时，同时推行了税控装置。由于采取这一系列的改革措施，实行几年来，大大促进了我们的税收增长。03年我市地税收入是566.9亿，其中由于我们实行发票改革带动税收增长是20亿，税收增长的比例是23.8％。除了经济增长因素以外，由于实行有奖发票发票改革的一些措施，这些措施仅次于经济增长率，所以带动了整个税收收入20亿。 [10:33]

[何陆平] 在04年，又带动税收收入增长10亿。近几年由于实行有奖发票，03年实行二次开奖，04年为了方便消费者兑奖，我们实行即开即兑，每月一开，增加了5万元的大奖。调动所有的消费者积极的索要发票。通过一系列的措施，您刚才提到税收收入增加几十个亿。 [10:34]

[王纪平] 过去餐饮行业、娱乐行业包括一些体育业演出场所交易频繁，现金流量比较大。那个时候的税收大部分是核定制，为了堵塞税收流失，必须要实行发票改革。现在所有的发票都有电子数据，你一要发票，就存在黑匣子里，这一次发票使完了，就把这一次的发票数灌到税务局系统，税务局再重新授权，卖新发票。每一笔的收入都跑不了，按照收入征税。 [10:35]

[王纪平] 北京市的税收有一个区别于全国很重要的特征，每一百块钱GDP的含税量北京是全国最高，说明我们的企业纳税意识高，征管严格，漏洞比较少。北京每一块块钱GDP的含税量是15.7％，另外比较好的是上海、广东。 [10:35]

[主持人] 您所说的含税量能不能给大家解释一下。 [10:35]

[王纪平] 北京的税收去年收了717.7亿，北京的GDP去年是4200亿，700多亿占4000多亿比重是多少，就是每一块钱的GDP有多少钱。跟北京的产业结构、征收水平有很大的关系。为了让消费者索要发票，政府想了很多的办法，从财政拿出3000万的奖金补到发票，有大奖、小奖，鼓励大家索要发票的积极性，养成大家要发票的习惯。所以我们在一些场所贴上了“为了您和国家的利益，请索要发票”的话。 [10:36]

[主持人] 现在北京已经形成了一种发票文化，大家把吃饭之后刮发票当成一种乐趣。有网友问如何辨别假发票。 [10:37]

[何陆平] 现在实行的是印刷制技术含量非常高的数码防伪发票，有18位的发票号，把覆盖的8位密码刮开，在地税部门有一个网，可以上网查询，还有电话和手机短信查询三种方法。我们现在还增加了全北京市6000个信息亭，免费的查询。只要把18位发票号和8位密码输进去，就可以鉴定发票的真伪。 [10:38]

[王纪平] 北京市是全国唯一一个省市做到查询地税发票的，北京地税发票已经成为电子化，票面金额、开票时间都存到北京市计算机的数据库，每一张发票采取数码防伪，18位明码加8位的密码，如果要造假，只能一张张造，而且单位还要盖戳，这个号码是不是这个单位的我们都能够发现，而且发票是税控机打出来，还有加密的码，作为当代也是最高的技术。 [10:39]

[王纪平] 很多纳税户在使发票的时候会有废票、错票，再购买新的发票时，要把废票消掉，需要税务干部把每张废票的号码去掉，现在又加了两位的条型码，拿机器一扫，就知道这张发票作废了。所以税务局不用先进文化武装、科学技术武装是跟不上时代发展的。契税北京大体上我们算了一下，去年契税达到43个亿，北京每个月有40万户企业、50万个体户都需要交税，有300万人交个人所得税要进行明细申报。 [10:41]

[王纪平] 这些没有信息网络化就根本做不成。所以征管水平不提高，也不可能对每一个人开具完税证明。大家对个人所得税比较关心，你贷款买房，有没有收入，完税证明非常有用。国外讲过，只有死亡和纳税是一个人终身逃不掉的。所以我们加强信息化的建设，树立全心全意为纳税人服务的思想非常的重要。 [10:43]

[王纪平] 只能靠纳税人自觉诚信，我们提供最优最好的纳税服务，我们还要税控银联网，还要完成个人所得税的明细申报。你有需要，就给你开完税凭证，应该是很乐观的景象。 [10:43]

[主持人] 周处长，您如何看待地产和建筑行业成为欠税大户，对于这样的欠税大户，地税局将采取什么样的措施？ [10:45]

[周上序] 在最新公布的欠税公告中，一共是40户企业，当中涉及到房产和建筑业的是12户，但是他们所欠的税款占到整个40户欠税企业的一半以上，确实欠税比较多。这个现象，首先是欠税企业对于依法纳税的企业，是很不公平的，影响到正常的税收秩序。第二，我们感觉欠税企业自己由于他的欠税行为也影响了企业声誉和纳税诚信度。 [10:46]

[周上序] 第三，在分析原因里面，欠税原因很复杂，涉及到房地产的欠税原因，我查了一下04年北京地税营业税是333个亿，涉及到房地产和建筑业缴纳的营业税是将近142亿，从这个数可以看出，房地产的企业在纳税的数额当中，数额比较大。所以正常纳税的时候数额比较大，一旦欠税的时候，相对欠税的数额也比较大，这是其中的一个原因。 [10:47]

[周上序] 作为地方税务机关在日常征收过程中非常重视清欠工作，制定很多清欠的措施，包括对申报的审核、加强清欠的力度，以及把清欠企业的名单，在网上对社会公告，这些措施都是对清欠工作具体措施。所以我们希望欠税企业能够积极的配合地方税务机关的清欠工作。 [10:47]

[主持人] 对欠税的基本都采取什么样的手段？ [10:48]

[周上序] 欠税主要是企业在税法规定的期限内以各种理由没有到税务机关按期纳税，这是一个很头疼的问题。现在又受各方面的因素的制约，我们很重视也很下功夫进行催缴。但是还是有企业有欠税情况的发生。 [10:49]

[王纪平] 欠税是一件很讨厌的事，跟偷税不太一样。比如房地产的开发商把房子销售，老百姓预付，他用这个收入马上投入第二个项目，税款就拖着。对清理欠税税务局有一个明确的规定，第一要严格发布欠税公告。第二对欠税企业的负责人限制、阻止出境。 [10:50]

[主持人] “森林”网友：地税的多少是一个地方政府是否有钱的标志，当地政府最关注的也是地税，越是穷的地方，地税越重。您是如何看待这位网友看法的。 [10:52]

[王纪平] 地税是地方财政收入的主要来源，因为还有国家税务局。但是一个地方政府钱有多有少，不是地方地税局决定的，是根据地区的经济发展状况、资源状况、人口状况、环境状况来决定地区的经济是不是发展，是不是有钱。所以我们刚才提到税收四观是税收经济观，不是你想收多少收多少，那就是苛捐杂税了。只能是依法征收，而且按照法律规定的一分都不能多收，多收你就侵害纳税人的权利了。 [10:53]

[王纪平] 所以这位网友提的问题是越穷的地方地税越重，是不通的，人家没有收入，你就收不到税。契税是买房子，把房子办到你的户头，权属的转移需要交，穷的地方没有房屋买卖的交易也收不到，没有私人机动车，私车的税也收不到。 [10:54]

[主持人] 网友“大嘴猫”：听说一些企业对运动员的奖励是免税的，是这样吗？这种方法合法吗？ [10:54]

[商尚] 我把这方面情况向网友介绍一下，个人所得税涉及到明星、运动员。首先要说什么样的运动员明星取得的收入可以免税，有两个界限。从国内看，省级人民政府给的奖励，像北京市市政府给的奖励可以。区县、企业赞助部门给的奖励都要交个人所得税。要从国外看，外国的组织和国际组织颁发的奖可以免个人所得税。外国的个人或者其他方面给的奖励都应该缴个人所得税。 [10:55]

[商尚] 这些人要缴费怎么交？比如一个人在某个单位工作，由单位发的奖金，由单位代扣代缴工薪所得，通过单位给的奖励是工薪所得。如果不是单位发的奖金，其他方面给的奖金，是一种偶然所得，20％税率，工薪奖金税率是5％到45％。该免的要免，该交也要尽公民的义务交。 [10:57]

[主持人] 网友“帝鸾”问：北京什么时候无限制主动给纳税人提供完税凭证？ [10:57]

[邵鹏] 按照法律法规规定，税务机关应该给纳税人提供完税凭证，种类很多，包括个人所得税的完税凭证，收付汇的凭证。税务机关要实事求是的给你开具，税务机关应该给纳税人提供。 [10:58]

[商尚] 网友可能问的是个人所得税的问题，个人按照国家的税法规定，缴税以后要索取完税证明。目前看，北京个人如果需要完税证明，凭身份证到税务分局主管税务机关立等可取。个人哪个时段都可以开具，单位基本都是给2004年全年的。个人开个人所得税的完税证明有一个限制，就是单位一定要向税务部门进行个人所得税的明细申报，税务机关才知道你实际的个人所得税。 [10:58]

[邵鹏] 在系统里，记载整个的纳税情况我们据实开具。纳了100块钱，我们不能给你开99块钱也不能开101块钱。 [10:59]

[王纪平] 现在计算机支持按月给你开具。现在税务局考虑到大量的工薪阶层，每个月给一张完税证明，本身又不需要，又要考虑财政上的负担，按法律规定应该是你交了就给你一张，现在只要你有需要就给你开，你没有提，就算了。什么时候到你不需要的时候也给你开，跟我们的制度建设有关系。现在我们想一年无偿、免费地无论你有没有需要都给你开一张个人所得税的完税证明。至于企业、个人你去随时都给你开。 [11:01]

[商尚] 取得个人所得税的证明还有一个渠道，就是由代扣代缴单位。企业的财务办事人员收完个人所得税，替个人向国家缴纳以后，国家税务总局还有代扣代收税款凭证，有统一的套印章，代扣代收税款凭证，税务所给纳税单位，纳税单位也可以给个人开具，也有法律效力。但是很多场合或者公民到愿意税务局给开，这也是很合理的。 [11:02]

[商尚] 企业代扣代缴单位开的代扣代收税款凭证在企业就可以拿，很方便。所以企业开的代扣代收税款凭证办法没有废止，还可以到企业去开。现在北京等于是两条腿走路，税务部门可以开，目前是你需要就给开。到3月份，我们已经给300多个单位开了将近12万份，拿到纳税凭证的纳税人都比较的高兴。 [11:03]

[商尚] 我们会把这个方向逐步扩大，一个完税凭证成本将近5毛钱，是免费给纳税人开的，另外打印完税证的机器、软件、一共30多万块钱，跟大家通报一下情况，我们要有逐步扩展的过程，但是税务部门开具完税证明的方向越来越多，借款、理赔，现在只要你有需要，逐步每个人进行明细申报，我们都给开，不久的将来，都会实现。 [11:03]

[主持人] 网友“矛盾重重”问：再比如买房子建房子政府收的税费多的数不清，很难有人能说的完全，为什么美国买房子要退税，中国却要收税？ [11:04]

[董兰英] 美国退税的问题，从我国北京市来说，契税实际也有免税，比如你作为拆迁户，你得到拆迁款以后，用补偿款买房，在额度之内是免交契税的。要具体情况具体分析。 [11:05]

[主持人] 网友“超级军刀”问：无论餐饮还是娱乐等其他服务行业，是不是都应该给顾客发票，只有这样国家的税收才不至于外流。如果对方不给怎么办？ [11:05]

[何陆平] 在中华人民共和国发票管理办法有明确的规定，管理办法第4章第2条，规定纳税人在进行经营项目收取金额的时候，应该开具发票。消费者在消费过程中可以取得发票，同时规定双方的责任义务。经营者要开具发票，消费者应该取得发票。一旦遇到您说得情况，不给开发票，可以举报。举报有多种渠道。一个是拨打12366举报电话，同时可以写信，或者到北京地税的举报中心来举报。 [11:06]

[王纪平] 消费者向商品和服务的提供者索要发票，是消费者的权利。消费者的利益受到保护必须要有凭据，比如卖给他的是假冒伪劣怎么办，所以要索取发票。比如吃了东西得了病，有发票也是合法的凭证。再有，税务局的发票管理办法规定，经营者必须向服务者开具发票，如果不给开，现在有消费者建议，是不是可以白吃，这也不是一个好办法。 [11:07]

[王纪平] 我们还是要引导纳税人确实没有发票了，你应该第二天买新发票以后给人寄去。比如确实因为停电，开不了发票，应该把消费者的名字记下来，主动寄去，提高你的经营信誉，另外也维护国家的税收，这是好的企业。如果不做，消费者向我们举报，我们也有很多好的办法，就是停售你的发票。 [11:07]

[王纪平] 现在正在调查，完善办法，只要收了钱就要给凭据。现在网上购物的最大问题也是没有凭证，我们也在开发一种技术，推出电子签名印章，在网上开具发票，不能抵赖。 [11:08]

[主持人] 请王局对今天的讨论做一个总结？ [11:08]

[王纪平] 今天的讨论很有收获，加强了我们和纳税人的沟通，使纳税人了解地税文化的内涵，使大家对北京地税文化的内涵也比较的清楚，同时探讨了一些具体的问题，这种形式很好。第二，随着市场经济的发展，税收走进了千家万户，和每个人联系很密切。我们期盼通过纳税人和纳税机关共同努力，营造首都好的纳税环境。 [11:09]

[王纪平] 国际上现在也有一个纳税指数，是纳税痛苦指数，我们希望北京成为纳税最方便、最简单、最降低成本、最容易办到的事情，而不是出现麻烦的地方。所以这种讨论，对沟通纳税人和税务机关有很大的好处，对宣传税法也有很大的好处，对大家了解地税文化也有很大的好处。 [11:09]

[主持人] 由于时间的关系，我们今天的讨论就要告一段落。经过我们今天的网上交流，不但纳税人对税收知识有了进一步的了解，对自己享有的权利也有了进一步的了解。那么我们的地税局也和纳税人之间的沟通也得到了进一步增强。依法诚信纳税是构建社会主义和谐社会的重要内容。非常感谢各位网友关注纳税问题，今天的座谈会到此结束。再见！ [11:09]