[主持人]尊敬的各位领导、各位来宾、女士们、先生们，以及正在电脑前关注新华网现场直播的网民朋友们，大家下午好！这里是“百年安居·科学发展”2012年(第二届)保障性住房发展高峰论坛的现场。我是新华网主持人刘燕。本次论坛是在国家住房和城乡建设部、国土资源部、财政部、国务院国有资产监督管理委员会和新华社指导下，由新华社新华网、中国房地产研究会、中国房地产业协会、经济参考报联合主办，首开集团、栖霞建设、保利地产、中建国际共同协办，二十余家行业权威机构、地方行业协会鼎力支持，多家知名房地产企业积极参与。　[2012-11-20 14:08:41]
[主持人]2012年(第二届)保障性住房发展高峰论坛的主题为“百年安居·科学发展”。保障性住房是关乎民生的大事，也是未来房地产行业的关键突破口，更是拉动中国经济新发展的重要引擎。今天，论坛凝聚了政府、企业、专家、金融等各界代表，再次围绕保障性住房建设话题探讨交流、共话发展，全面解读我国保障性住房的产业化发展方向和房地产业新格局，助力“十二五”保障安居目标的圆满完成。　[2012-11-20 14:10:17]
[主持人]下面请允许我介绍一下出席今天论坛的主要领导与嘉宾。　[2012-11-20 14:10:38]
[主持人]中国房地产研究会副会长、中国房地产业协会副会长朱中一，财政部财政科学研究所所长贾康，国务院国有资产监督管理委员会研究局副局长楚序平，中国房地产业协会副会长、栖霞建设董事长陈兴汉，住总集团董事长张贵林，中国企业联合会副会长、中国房地产开发集团理事长孟晓苏，新华网总裁田舒斌，经济参考报副总编辑骆国骏，首开集团副总经理潘文，新华网总裁助理杨庆兵，中国铁建地产集团总法律顾问赵福明，中国五矿置业总经理田景琦，兰德咨询总裁宋延庆，鸿坤地产集团副总经理常世芳，绿城房产建设管理有限公司执行总裁许峰，中国房地产业协会副秘书长何崎，北京城市发展研究院院长金良浚，北京房地产业协会兼秘书长陈志，住房政策与体制改革专家、南开大学博士后、副教授马先标。 欢迎各位领导、嘉宾、各位企业界的精英们、朋友们的到来，也同样欢迎来自媒体的记者朋友们，欢迎大家！ 　[2012-11-20 14:17:01]
[主持人]作为国家通讯社，国家政策、行业资讯、民生讯息的主流传播媒体，新华社充分整合国内外报道力资源，发挥新媒体互动渗透作用，为推动我国保障性安居工程的建设创造了良好的社会舆论氛围。相信新华社及旗下国家级新闻媒体将会继续为中国保障性住房的持续健康发展作出不懈努力。下面，有请本次论坛的主办方领导、新华网总裁田舒斌先生致欢迎辞！　[2012-11-20 14:18:16]
[新华网总裁　田舒斌]尊敬的各位领导、各位来宾，女士们、先生们，大家下午好！首先，我代表新华网向参加本次“百年安居·科学发展”第二届障性住房发展高峰论坛的各位嘉宾、新闻界朋友，以及正在观看新华网现场直播的广大网友，表示热烈欢迎和衷心感谢！　[2012-11-20 14:19:24]
[田舒斌]住房问题是中国社会近年来最受关注的焦点问题。作为解决中低收入者住房问题的重要途径，保障性住房建设工程牵动亿万人民的心。2008年起，我国政府全力推进保障性安居工程建设，近几年是我国保障性住房建设投入最多、建成规模最大、工作成效最为显著的时期。“十二五”期间，我国政府将计划建成3600万套保障性住房，让更多低收入百姓共享改革成果。　[2012-11-20 14:20:16]
[田舒斌]胡锦涛同志在十八大报告中，对保障性住房建设工作取得的成绩给予了肯定，并且明确提出“增强社会创造活力，确保人民安居乐业”的要求。在全国人民学习和践行十八大精神的重要时刻，新华网与中国房地产研究会、中国房地产业协会、新华社经济参考报联合主办第二届保障性住房发展高峰论坛，诚邀各位嘉宾共同探讨进一步推进保障性住房政策及实际目标的落实，具有重要意义。　[2012-11-20 14:21:10]
[田舒斌]作为中国乃至全球最具影响力的中文新闻网站，新华网始终立足于党和国家的大局，以中央媒体责任意识，正确引导社会舆论，及时传递政府信息，在全国保障性安居工程攻坚克难的过程中，充分发挥权威信息源优势，以敏锐的新闻视角和强大的传播力对相关事件予以高度关注和报道，并通过系列高端访谈汇聚众多专业观点，对保障性住房相关政策进行权威解读，对发展趋势进行深度探讨，有效推动了国家政策的落实，同时也为房地产行业的健康发展提供了有力的舆论支持。　[2012-11-20 14:22:01]
[田舒斌]今天的论坛是新华网依托新华社全媒体平台资源，聚拢行业领军企业，共同梳理保障性住房政策转化为惠民成果的一次年终盘点。我们期待莅临大会的政府官员、专家学者、房地产界精英和新闻界朋友一起，以开阔的视野、敏锐的眼光和社会责任意识，为推进中国保障性住房建设稳步健康发展奉献自己的智慧。最后，我代表主办方预祝本次“百年安居·科学发展”2012年保障性住房发展高峰论坛取得圆满成功！谢谢大家！　[2012-11-20 14:23:18]
[主持人]感谢田总的精彩致词，新华网充分发挥了权威精准的报道优势，全面展示了我国现阶段保障性住房建设的总体情况以及房地产发展的整体优势。我国保障性安居工程已经成为一项惠民生、稳增长、调结构的重大民生工程和发展工程，每一位参与保障房建设者都倾入爱心、责任心，集万众之力，来推动这项工程健康可持续发展，来成就“百年安居”的这份“好梦想” 。　[2012-11-20 14:24:08]
[主持人]下面有请全国政协委员、财政部财政科学研究所所长贾康做主题演讲。　[2012-11-20 14:25:20]
[全国政协委员、财政部财政科学研究所所长　贾康]谢谢主持人，我想借此机会和各位一起做研讨。近几年各级财政部门在保障房建设方面的支出累计很高，取得了历史性成就，但我们也要注意到存在的一些问题，针对这些问题要采取一些对应性的优化措施。目前我国住房保障体系这方面存在的一个问题是，保障性住房的房源资金筹集的方式偏单一，主要是政府自建。这样财政支出方面的压力比较大，根据科研所结合可以取得的统计资料做国际比较来看，形成了一个比较结果就是，我国目前在保障性住房方面财政支出占GDP的比重高于发达国家，更高于其他发展中国家。但是在现阶段短期之内这种比重偏高是合乎逻辑的，所以迫切需要大家在这方面考虑如何拓宽资金多样性的来源。　[2012-11-20 14:29:09]
[贾康]另一方面，造成了不同区域之间存在的资源不足和实际上过度配置并存的现象。这就不容易充分考虑到地区间的经济发展差异，容易产生有些特别需要保障性住房建设的地方建设规模不足，而另外一些地方可能有一些优质房源，但是不得不占用一部分保障房建设的资源。在保障房建设标准方面国家是统一规定的，但是没有充分考虑不同地区人民的居住习惯和居住要求等等。现在很多地方的保障房建设出来已经是处于闲置状态，而且由此可能产生不公和腐败问题。收入标准和住房面积标准，相关的住房统一系统数据库的支持力量在不少的地方还是比较薄弱的，而且实际执行过程中出现了骗取保障资格的情况，也混杂着一些管理部门浑水摸鱼的不正常情况。比如说，曾经出现过的经济适用房有大量开着豪车的高收入阶层出入，影响了社会公正，损害了社会风气，对于这方面我们还要加以重视。　[2012-11-20 14:30:39]
[贾康]我们还要注意，现在一部分保障性住房存在着居住隔离的现象，由于保障性住房在建设的时候选择的位置偏僻，交通不便，很多条件不配套，所以建成了以后难以发挥解决低收入阶层住房所需的要求。还有一些小区缺少教育、医疗、商业、文化设施等等，这样入住的居民就反应很不方便，影响了中低收入群众实际的满意度和幸福感。而且它带来的负作用，可能会向贫民窟方向下滑，必然也会带来社会治安问题。　[2012-11-20 14:32:44]
[贾康]我们想正面提出几方面完善我国保障房建设和住房保障体系的政策建议：第一，继续把保障房建设的公租房加以突出。现在不同地方有经济适用房和限价商品房的多种形态，客观上是很多地方概念不清，管理混乱，应该进一步清晰界限。我们认为应该继续突出从棚户区改造到廉租房、公租房建设，特别是看中公租房建设，主要通过非产权房的建设解决大家的需求，经济适用房的概念应该逐渐淡化。　[2012-11-20 14:36:42]
[贾康]第二，要创新体制机制，引导企业、社会、个人多方参与，增强保障房筹资的过程。具体模式里面的各种机制由于时间关系，我们以后再做探讨。积极探索保障性住房，特别是公租房的租售衔接机制，也不排除以后探索经验比较成熟之后，实现完整的从公租房到完全产权住房的转化。应该人们随着收入水平的提高有能力再出一笔钱，这是一种合理的积极消费模式。也可以在很多的中小城市，适度调用补人头方式，把所补充的对象要交的房租直接打到房主的账户上，这样就可以通过机制的创新和细化使我们的工作提高效率。　[2012-11-20 14:37:54]
[贾康]第三，逐步建设完整的相关收入统计和住房统计系统，加强保障性住房的申请、公示等透明度，应该进一步积极形成政府监督、社会监督和新闻监督的互补互动的良好局面。除此之外，第四点就是在城镇化发展的大趋势下，应该动态优化，通盘规划，包括基础设施和配套设施的建设。我们很多的快速路和高速路在初期建设的时候考虑超前不足，应该考虑给小区配套方面做出前瞻性的基础设施和其他功能配套有远见的规划，把这种配套的基础设施建设比较好的完成，使居民的满意度落实到位。我就说这么多，请各位批评指正，谢谢大家。　[2012-11-20 14:39:17]
[主持人]谢谢贾所长，刚才为我们回顾了一下在保障房建设过程中遇到的问题。在这一系列要解决的问题当中其中一个就是如何鼓励和吸引更多的企业参与到保障房建设中来。“十二五”期间房地产行业发展的重头戏，鼓励和吸引更多的企业参与公共租赁住房的建设和运营，激发房地产开发企业参与保障房建设的积极性已成为确保我国保障性安居工程全速推进的重要一步。下面有请中国房地产业协会副会长、栖霞建设董事长陈兴汉就“保障房建设的管理创新与企业发展”这一主题发表演讲。　[2012-11-20 14:40:38]
[中国房地产业协会副会长、栖霞建设董事长　陈兴汉]各位朋友，大家下午好。为了满足居民的需求，保障社会和谐稳定发展，我们的保障房建设步伐不断加快。我国去年完成了1000万套，今年已经完成了720万套，明年不少于500万套的开工面。我国的保障房建设的力度和规模是史无前例的，如何保障大家多种层次的安居需求，使每个保障房的片区都造价不高，品质优，并在今后几十年甚至几百年对社会和谐稳定和城市的健康发展都能起到积极的作用，是对政府和开发商的严峻考验，我们的责任重大，使命光荣。　[2012-11-20 14:41:55]
[陈兴汉]有关保障房的话题有很多，在宏观调控下，对于开发商而言这是提高企业核心能力和项目管控能力的难得机会。通过多年的保障房建设和管理实践，我认为保障房建设的管理和创新是建设好保障房的首要前提，整合其中多种资源进行项目的各种大配套，优化了保障房的居住环境，提高了老百姓的生活质量。保障房在南京的建设分为四大片区，满足了10万人的居住需求，相当于一个小城镇，降低了保障房全寿命周期的成本，方便了群众的安居乐业。很多地方的保障房的配套不好，南京这个建设模式还是比较新的，因为是统一建设。市政府进行了统一政策标准和价格供应，大大的加快了保障房的建设步伐，并采用了新型的开发商的代建模式，选择了栖霞建设、中交集团等9家品牌开发商进行代建。而且对于保障房建设提供了强有力的支持，开发商委托代建的过程当中，充分利用了开发商丰富的工程力量和管理经验，减少了政府主管部门的参与数量，保证了项目责任，也防治了腐败，开发商在建设这块的机制还是比较好的。　[2012-11-20 14:45:52]
[陈兴汉]我们公司在幸福城项目的实施过程中，公司按照重大工程项目建设管理的机制，成立了保障房建设指挥部。在项目中采取了大规模的模式，有效整合企业内部各个专业的管理资源，将公司十个管理部门的职能集成化，现场设置了技术部、工程管理部和综合计划部三大综合部门，有效将公司职能和现场工作直接对接，大大提高了工作效率。幸福城项目设置了三个项目经理部，形成了扁平化的矩阵式设计，现在所有房子的脚手架已经弄好了，能够保证项目经理对项目有效控制，保证信息和指令的传递速度最快，实现了无缝对接。项目总控的服务对象是项目的最高决策层，为业主方最高决策者提供决策支持。　[2012-11-20 14:47:47]
[陈兴汉]项目总控的中心工作是项目实施的总体策划与控制，对建设过程以及各个建设过程之间的界面的总体策划与控制，进行全寿命周期的项目总控，不仅强调决策管理的重要性，更要加强项目的实施策划。大家对公司的保障房工程给予了充分肯定和高度赞扬，已经成为保障房标杆性的示范项目。　[2012-11-20 14:48:47]
[陈兴汉]为了实现幸福城建设的愿景和目标，栖霞建设借鉴国内外大型工程项目的先进建设管理经验，编制了工程目标管理纲要和管理制度。针对目前我国保障房建设普遍存在的资金紧张的问题，我们通过优化设计，在保障房的项目中规划增长了6万平方米可售的沿街小商铺，出售后补充配套资金的不足。针对目前我国保障房建设普遍存在的建易管难，群众安居不能乐业等问题，我们在设计当中采取了“街坊里弄”的方式，利用沿街商业街进行商业配套，使老百姓非常满意。　[2012-11-20 14:49:54]
[陈兴汉]为了把这个项目建成国内领先的保障房社区，我们积极开展“优先总价全寿命周期低碳住宅”，这个项目现在已经通过国家1A、2A级的绿色建筑评审，并被评为国家康居示范工程。幸福城项目在规划设计时充分考虑了场地条件，尽可能的利用原始标高，进行场地内的土方自平衡，既保持了自然的地形地貌，又满足了使用要求，不仅实现了土方工程场外运输量为零，大大节约了工程成本，也为业主减少了经济负担。　[2012-11-20 14:55:37]
[陈兴汉]保障房建设的管理实践的创新，我们用了专业化、标准化、系统化、产业化、信息化等手段，努力提高项目全寿命周期三大控制的效率，在幸福城项目营造过程中采用标准化设计，节约了项目建设投资约10%左右。在保障房项目的建设中，参与工程建设的单位多，组织关系和合同关系相当复杂，而参与工程建设的单位往往又分布在不同的地域，所以工程目标控制的难度很大。我们运用信息技术方面展开了大量实践，通过构建项目的信息门户，为各方提供了个性化和信息的单一入口，提供了一个高效的信息交流，把以人为核心的协作，转变为以数据为核心的协作，这种信息传递可以为开发商节约3%到6%的成本。所有的参建单位都根据授权，及时录入工程建设的相关数据。幸福城项目信息包括了项目总控、视频监控、项目数据库、投资与合同、进度、质量安全、知识管理等七个模块，对全寿命周期的投资、进度、质量与安全等要素进行收集和分析，以现代信息技术为手段实施项目总控，所有统计分析图表均由系统自动生成。通过BIM技术将图纸信息集成在BIM模式中，实现信息的集成化、可视化，反映出设备材料在安装使用过程的正常情况和异常情况，为交付后的物业管理提供全寿命周期的信息。　[2012-11-20 14:59:59]
[陈兴汉]2012年我国进一步巩固调控成果，促进房价合理回归的同时，继续推进保障性安居工程建设。栖霞建设努力调整了产业结构，通过不断的管理创新取得良好的经济效益，进一步为企业带来了新的发展空间。近年来，随着房地产市场的持续繁荣和房价不断攀升，很多资本进入了房地产行业。由于我们积极参与保障房建设，建设高标准、高品质、高速度、高配套的保障性住房，得到了社会高度的赞扬。目前栖霞建设在南京已经建成了保障房项目达250万平方米，在建的保障房项目达到150万平方米。我们提出了幸福城项目的建设目标：以可持续发展和百年建筑理念为指导，集成国内外的先进技术，建成国内领先的保障房社区，争取成为南京城东地标性的建筑群。　[2012-11-20 15:03:54]
[陈兴汉]由于公司一直坚持诚信经营，追求双赢的经营理念，得到了社会各界一致认可，建立了良好的品牌声誉。随着房地产行业进入微利时代，如何有效的控制成本、增强项目管理能力是提高企业核心竞争力的一个重要途径。为提升建设管理水平，南京市政府严格控制保障房建设的准入条件，引入实力雄厚、经验丰富的开发商，确保建设品质。鼓励企业积极主动的提高管理水平，通过大批量采购实现价低质优的材料，充分保障施工质量及进度。　[2012-11-20 15:13:18]
[陈兴汉]企业发展到一定阶段以后，要在竞争激烈的市场中求得持续发展，必须有正确的发展战略、良好的企业品牌、先进的管理水平、充足的人力资源，这是公司发展的基础。2012年公司设立了国家级校外实践教育基地，为企业的发展培养了可用之才。保障性安居工程的建设，受到了全党、全民、全社会的关注，保障房建设的品质关系到几代人的幸福。我们有幸生长在这个时代，我们有幸参与了这项伟大的工程，我们一定不负重望，不辱使命。衷心祝愿本次论坛圆满成功！谢谢大家。　[2012-11-20 15:15:41]
[主持人]感谢陈董事长。建立市场配置和政府保障相结合的住房制度，加强保障性住房的建设和管理，这阐释了房地产制度“双轨制”的发展目标，不仅从制度层面明确了未来完善方向，同时也必将对市场走势带来影响。下面有请汇力基金董事长、中国房地产开发集团公司原董事长孟晓苏就如何回归双轨制这一主题发表演讲，有请孟晓苏先生！　[2012-11-20 15:17:42]
[汇力基金董事长、中国房地产开发集团公司原董事长　孟晓苏]大家好，非常高兴今天能够参加保障房发展高峰论坛。我是在1992年参与到房地产建设的行业中来的，我的博士论文就是写的房改的命题，1996年10月份几个部委成立了房改课题组，经过两年研究在1998年变成了国家的房改方案。在房改课题当中明确提出了由市场来提供商品房，由政府来建设保障房，当时就已经明确了双轨制，但是事后虽然商品房得到了很好的发展，却忽视了保障房建设。这些问题从2007年开始被认识，国务院提出了解决低收入家庭住房保障的要求，但是直到2009年由于重视不够，资金投入量很少，远远满足不了要求。我们重新认识双轨制是在前年的12月份，国务院下决心要在五年建设出3600万套保障房，要求通过金融创新，吸引社会资金参与保障房建设。在国务院的要求之下，我作为保障房的自身建设者，通过组织保障房的开发资金，参与保障房建设，跟很多城市签订了保障房的项目。保障房的建设在各地开始建设了，除了一级市场和二级市场，我还提倡用社会资金投资三级市场，但是可惜现在还没有落实。　[2012-11-20 15:23:04]
[孟晓苏]这样的建设使得这几年保障房大量产出，算上房改初期的经济适用房，已经有近1亿的居民从中受益。但是长期限购已经使相关产业受到损害，造成了实体经济的下滑，造成了相关产业困难，反过来造成了保障房建设资金的不足。中央的要求是把短期的调控政策和长期的发展政策有机结合起来，促进经济平稳较快发展，要两条腿走路。　[2012-11-20 15:32:22]
[孟晓苏]国务院领导同志，特别是李克强同志在今年2月份就提出了不仅要建设保障房，而且要增加普通商品房的供应。2月份在温总理主持的国务院会议上也提出了保障房住房和商品房建设两者不可偏废。房地产业是国民经济各个相关产业的重要支柱产业，对于拉动钢铁、建材等产业至关重要，对于推动居民住房结构升级、改善民生具有重要的作用。我们需要房地产业继续拉动经济，继续扩大内需和城镇化。　[2012-11-20 15:35:50]
[孟晓苏]中国已经确定了把住房消费作为最终消费的一项内容，现在新的中央领导集体提出了“五个更”，更舒适的居住条件，更优美的环境等等。我们要为了振兴中华而奋斗，包括完善住房双轨制，使人民有更舒适的居住环境，更优美的居住条件，把中国建设成为伟大的社会主义强国。谢谢大家。　[2012-11-20 15:37:31]
[主持人]谢谢孟先生的精彩演讲。保障房是一项长期民生工程，随着我国保障房建设规模的加大，在惠及公众的同时，也给政府带来了新课题：如何应对资金、土地等压力，促进房地产市场长期平稳健康发展，让符合条件的居民真正受益，则需要依靠形成完整的保障性安居工程投资、建设、运营和管理机制。下面就让我们一起进入论坛的第一个对话环节，一起听听嘉宾们对“保障房可持续运营机制的探索与实践”话题的见解与观点。有请对话环节特邀主持人：兰德咨询总裁宋延庆。下面把话筒交给宋总。　[2012-11-20 15:38:54]
[兰德咨询总裁　宋延庆]大家好，非常高兴这个话题由我来主持，首先我们有请国务院国资委研究局副局长楚序平，中国房地产业协会副会长、栖霞建设董事长陈兴汉，住总集团董事长张贵林，中国房地产业协会副秘书长何崎。我们就这一话题和四位专家共同交流一下。　[2012-11-20 15:41:34]
[国务院国有资产监督管理委员会研究局副局长　楚序平]很高兴参加这个论坛。我先介绍一下中央企业参与保障房建设方面的情况。2011年，中央企业积极参与保障房建设，中央房地产企业已经成为我国保障房建设的主力军。16家有房地产主业的中央企业中，有13家企业参与了保障性住房的开发建设。2011年，中央企业保障性住房开发投资总额201.78亿元，同比增长74%；开发及承建保障性住房面积4112万平米，同比增长97.8%，约占全国保障性住房开发建设总量的7%。中央房地产企业要积极承担保障性住房和安居工程建设任务，充分发挥在规划、勘察、设计和施工等环节的雄厚实力，提供成本低、质量好、顾客满意的房子，所承担的保障房建设大多成为当地乃至全国保障房建设的样板示范工程，为民生工程作出贡献。　[2012-11-20 15:43:42]
[宋延庆]请问张总，贵公司今年保障房的比例是多少？　[2012-11-20 15:51:16]
[住总集团董事长　张贵林]我们住总基本保持在50%投资保障房，50%投资商品房。　[2012-11-20 15:51:54]
[宋延庆]那么，北京保障房的利润率情况如何？　[2012-11-20 15:52:34]
[张贵林]我们一直是微利的。首先要保证保障房的品质，通过标准化的设计，通过产业化的运作和住总一条龙的产业链的方式，降低成本，保证品质。我们公司的利润大概是在3%到5%左右。我们公司积极响应政府号召，保障房不是追求高盈利，保障房的现金流还是不错的，因为首先政府和银行对于保障房的信贷是非常支持的，一般拿到保障房的项目以后，贷款基本是不成问题的。从销售来看，除了个别项目相对偏远以外，其他项目回笼资金都比较快，所以保障房的建设对住总集团规模的扩张和发展有很重要的影响。　[2012-11-20 15:53:39]
[宋延庆]可见保障房建设对于企业的贡献还是很大的。下面请何秘书长谈谈对于3600万套保障房建设的看法。　[2012-11-20 15:54:28]
[中国房地产业协会副秘书长　何崎]我们首先是要号召房地产开发企业积极投入到保障房建设中来，最近几年房地产开发企业，特别是像栖霞建设、万科等是积极投入到保障房建设中来的，我们也希望更多的企业积极投入到保障房建设当中去。我认为完成保障房建设目标应该是没有什么问题的，谢谢。　[2012-11-20 15:56:36]
[宋延庆]陈董，请您谈谈幸福城工程项目管理方面的问题。　[2012-11-20 15:57:22]
[陈兴汉]我国的工程是全世界最多的，最缺乏的就是工程在前期策划的管理，实际上在策划阶段就要把这个工程项目的可行性，以及给老百姓带来什么影响都做充分的论证。希望我们的政府也继续考虑一下保障房建在哪里，有的城市非常偏远非常小，那我想就不用建保障房了。信息化在各个行业当中都有，但是我国的工程管理当中信息化的步伐非常慢，如果这方面大踏步前进，我国的保障房肯定会有所发展。　[2012-11-20 15:58:44]
[宋延庆]接下来请对我国保障房建设提一点建议。　[2012-11-20 16:05:40]
[楚序平]伴随着我国工业化的快速发展，我国形成了大规模的人口迁移。目前，农村外出务工的农民共有1.6亿人，根据联合国的测算，已经占全世界流动人口的1/3。大量农民工流入城市，以廉价劳动力促进了我国制造业和出口，促进了经济增长。目前，农民工出现了几个新特点：一是出现了农民工流动人口流向沿海，更多地流向内地大中城市；二是新一代80后、90后农民工成为流动人口占60%，成为主力军；三是农民工由原来的建筑等传统流动性行业，更多地进入制造业，成为城市制造业、服务业的主力军，占66%，由暂住性变化为永久性居住居民。据国家统计局调查，57%流动的农民工居住在单位宿舍、工地工棚、生产场所，38%的租房，购买房屋的只有0.9%。流动的农民工居住条件最差，蜗居、蚁居、鼠居大量存在。目前的保障房政策中，无论是廉租房、公租房、还是经济适用房，均以户籍为门槛，保障城市居民中低收入，将农民工排除在外。建议将流动农民工纳入保障房政策覆盖范围内。采取先租后售等方式，使农民工享有权利公平、机会公平、规则公平。实践十八大提出的建立全覆盖、保基本、多层次、可持续，增强公平性、适应流动性、保证可持续性为重点，全面建成覆盖城乡居民的社会保障体系。　[2012-11-20 16:09:07]
[楚序平]这个政策意义极大：一是体现了十八大提出的逐步建立以权利公平、机会公平、规则公平为主要内容的社会公平保障体系，努力营造公平的社会环境，保证人民平等参与、平等发展权利，使发展成果更多更公平惠及全体人民，朝着共同富裕方向稳步前进。二是将有效解决目前居住最困难群体的问题，解决农民工的蜗居、蚁居、鼠居现象，缓解社会矛盾，将农民工由临时的城市居民变为永久居民。三是极大地拉动内需消费。据国家统计局统计，2011年农民工月收入为2049元，全国农民工的消费流量达到3．9万亿元，随着收入的增长，他们在城市安家立业，急需解决居住问题，这无疑将极大拉动内需，促进我国经济发展方式的转变。这将是一个各方共赢的改革措施。　[2012-11-20 16:11:13]
[宋延庆]感谢大家，本环节的对话到此结束！　[2012-11-20 16:14:02]
[主持人]我国保障型安居工程建设取得的成果，离不开政府科学决策、合理规划、正确引导，也离不开一批优秀企业积极参与与全力推动，大量示范项目的涌现形成切切实实的惠民、利民之势。 新华网从2012年9月起对2012年度积极开展保障性安居工程、起到带头示范作用的政府、机构、企业进行梳理，遵循“公开、公平、公正”的原则，由权威专家组成的评审团和网民共同投票评选出“2012年度保障房建设推动力企业”和“2012年度保障房建设标杆楼盘”，并通过新华网等权威媒体进行了公示，以激励社会各界更加积极主动地参与到保障性安居工程建设中来。首先，我们来揭晓“2012年度中国保障房建设推动力企业”获奖名单。　[2012-11-20 16:15:51]
[主持人]这些企业分别是：首开集团、保利地产、华润置地、碧桂园集团、绿地集团、绿城房产建设管理有限公司、中国五矿集团公司、中建地产、龙湖集团、栖霞建设。　[2012-11-20 16:16:30]
[主持人]恭喜以上获奖企业，我们现在有请这些企业的代表上场领奖。同时我们也有请颁奖嘉宾：经济参考报副总编辑骆国骏，中国房地产研究会副会长、中国房地产业协会副会长兼秘书长朱中一为获奖单位颁奖。　[2012-11-20 16:17:49]
[主持人]接下来我们继续揭晓2012年度“保障房建设标杆楼盘”的获奖名单：首开海淀温泉镇项目、栖霞幸福城项目、金泰丽富馨园、中信新城、远洋新悦、中铁山语园项目、鸿坤理想城、华润门头沟保障房项目、北京城建福润四季两限房项目、中铁建长阳国际城项目。　[2012-11-20 16:19:15]
[主持人]恭喜以上的获奖企业，我们现在有请这些楼盘企业的代表上场领奖。同时也有请颁奖嘉宾：新华网总裁助理兼财经中心主任杨庆兵、中国房地产业协会副秘书长何琦为获奖企业颁奖。　[2012-11-20 16:19:48]
[主持人]恭喜以上的获奖企业，请各位企业代表合影留念。接下来我们进行下一个对话环节，这几年是政府对住房保障投入最多、建成规模最大、工作成效最明显的时期。保障性安居工程也已成为“十二五”时期保障和改善民生的标志性工程，各级政府都着力于积极推动这一民心工程，并且在政策思路的顶层设计、资金模式的不断探索以及分配监管的推陈出新等方面取得了辉煌的成绩。与此同时，随着保障房供应规模的扩大，入住人群的增多，保障性住房在建设与分配过程中也遇到种种瓶颈和挑战。现在就让我们进入今天的第二个对话环节，主要围绕“十二五保障性安居工程的开局成绩与发展经验”，有请第二位对话嘉宾主持：新华网总裁助理兼财经中心主任杨庆兵。下面把话筒交给杨总。 　[2012-11-20 16:23:23]
[新华网总裁助理兼财经中心主任　杨庆兵]下面我们进入第二个对话环节。有请对话嘉宾：中国房地产研究会副会长、中国房地产业协会副会长朱中一，南开大学经济研究所副教授马先标，绿城房产建设管理公司执行总裁许峰，北京房地产业协会副会长兼秘书长陈志。我们的论坛环节的主题是“十二五”保障性安居工程的开局成绩与发展经验，我先请问朱会长，你感觉这个成绩如何呢？ 　[2012-11-20 16:25:55]
[中国房地产研究会副会长、中国房地产业协会副会长　朱中一]应该说这个开局是比较顺利的，因为“十二五”3500万套，第一年开工1000万套，第二年开工700万套这个都是按照计划完成的。所以应该说开局不错，主要应该归结于从中央国务院层面对于这个问题的重视，另外企业配合的很好，今天在会上发言的企业都起到了很好的带头作用。　[2012-11-20 16:26:55]
[杨庆兵]请问马教授，廉租房和公租房为什么要并轨？如何并轨呢？　[2012-11-20 16:27:34]
[南开大学博士后、副教授　马先标]这个问题非常重要，我们搞保障房的建设，如果我们在种类方面都比较混乱，这就会给后续的建设带来麻烦，当前对于公租房和廉租房方面刚好是颠倒过来的，有的地方政策文件把公租房定位成向中偏低供应，总的说在公租房供应的群体收入应该高一些。老百姓就认识不清楚这些概念，也给政策的实施带来一些错乱。我去年专门就这个问题向中央领导同志写了一些建议，后来慢慢就这个问题形成了一个共识。　[2012-11-20 16:31:02]
[杨庆兵]我们感谢马教授提出来的建议，为我国的保障房建设提出了很好的智慧。请问许峰总裁，保障房的贷款问题是否有保障呢？有没有遇到难题，我们应该怎样应对呢？　[2012-11-20 16:31:52]
[绿城房产建设管理公司执行总裁　许峰]绿城集团作为一家民营企业，7年前就开始投身保障房建设了，经过了这么多年的发展，从融资贷款角度来说，并没有对我们这样的企业有非常好的倾斜或者特殊的优惠政策。我们积极和各大金融机构进行一些合作，但是难度还是挺大。投融资方面绿城本身没有希望通过保障房的建设来为企业的资金“占便宜”的想法，我们更多的是关心对房子的规划方面发挥自己的强项，这方面也取得了非常好的认可。绿城现在总共签署了代建合同的保障房已经超过1000万平方米，现在已经交付的超过了100万平方米。我想我们还是本着按照商品房建设的标准建设好保障房。谢谢。　[2012-11-20 16:32:22]
[杨庆兵]你们建了这么多保障房，解决了多少人的住房问题？　[2012-11-20 16:33:41]
[许峰]我想现在大概1万多人，如果把目前的1000万平方米都建好的话，数字是非常巨大的。　[2012-11-20 16:34:02]
[杨庆兵]感谢你们为中低收入的阶层做好了保障房，请大家为他们鼓掌。请问陈秘书长，现在社会资金进入保障房领域，特别是房地产企业，是不是企业利润比较薄？我们如何调动大家的积极性，更好参与到其中呢？ 　[2012-11-20 16:34:42]
[北京房地产业协会副会长兼秘书长　陈志]其实这是政府和企业都非常关注的焦点问题，北京近几年建的非常快，基本把前几年的欠债能补上，但是这个资金确实没有找到很好的解决渠道。北京也有一个保障房融资平台，但是作为投资来看就是要有一定的回报，比如说保障房3%的利润交给企业，基本上经不起利率和建材价格的波动，所以应该很好的探索保障房资金进入的方式。其实这个课题也开的比较早，有各式各样的建议，比如说可以吸引老百姓把资金投进来，有很多的问题需要通过改革来解决，所以我希望能够看到改革的深入和力度。　[2012-11-20 16:36:05]
[杨庆兵]我们遇到困难首先要想到这是暂时的，其次解决办法来自于改革。陈秘书长讲的确实说保障房建设的资金这块，看样子下一步国家还要加大改革的力度，来促进更多的企业有积极性，有机会参与到其中。很多人买了保障房以后，如果收入发生变化，这个保障房有没有退出机制呢？请几位谈谈。　[2012-11-20 16:36:45]
[马先标]对于保障房的退出机制，不仅仅在内地是难题，即使在香港也是难题。我发现香港的公租房在经营方面有一些值得我们学习的地方，但是实际上我也感觉到他们再分配过程中同样存在一些困难。内地的分配机制退出，如何符合国情呢？我提出了用标准化租房工具为指导，大家知道谁是中低收入群体呢？在中国目前的国情下，显性收入统计不难，但是隐性收入统计很难。所以我们要进一步去研究这个问题。　[2012-11-20 16:41:18]
[陈志]我们要思考保障房建设的本质其实就是保障低收入人群的住房权利，不一定非得是实物形态，所以我更愿意看到今后少建房，多用货币化去保障他的居住权。我们也有一些地方有空置的问题，有一些城市出现了保障房的空置，这些问题说明我们的保障房确实有一刀切的现象，有些地区根本不需要建那么多保障房，而北京等一线城市确确实实应该多建一些，这是毫无疑问的。我觉得如果通过这样的方式就不存在什么进入和退出的问题，只不过要建立比较完善的个人收入系统，这样就可以解决了。所以近期确确实实有退出的问题，退出的标准、门槛、时间等需要很大的行政成本，所以真正把它做完善也有一定的难度。　[2012-11-20 16:42:26]
[许峰]我们要在大框架之下去做好配套建设，比如说从房子的规划设计，增加服务内涵等，可能对于企业来说会考虑更多一些。政策上更希望从公平、公开、公正角度去考量。 　[2012-11-20 16:43:13]
[杨庆兵]非常感谢几位嘉宾的回答，最后请大家分别用一句话来表达自己对我国保障房建设的期望。　[2012-11-20 16:44:01]
[朱中一]我觉得十八大报告里面提出的一句话非常好，要建立市场配置和政府保障相结合的房子。　[2012-11-20 16:44:38]
[马先标]与保障房相关联的房地产企业，应该通过保障房金融体制的改革，建设人民满意的绿色保障房。　[2012-11-20 16:46:28]
[陈志]我们保障房的研讨、研究无论从深度、广度和参与者都还不够，需要加强。 　[2012-11-20 16:46:45]
[许峰]我们希望做一流的保障房公司，希望在保障房建设中所有应该享受保障房制度的各级人群都能够从中受益，希望绿城能够成为中国最大的保障房公司。　[2012-11-20 16:48:11]
[杨庆兵]谢谢各位嘉宾，第二轮对话环节到此结束。　[2012-11-20 16:48:29]
[主持人]好的，再次感谢各位嘉宾的精彩发言。从“宏观规划”到“大规模高速建设”，我国在保障性住房发展不断的实现自我超越，保障性住房已经成为人民安居乐业不可或缺的一部分。在我国政府大力扶持、社会各界力量的共同努力下，“全体人民住有所居”的梦想正在照进现实，迎来“美丽中国，美丽明天”。“百年安居·科学发展”2012年保障性住房发展高峰论坛到这里圆满落下帷幕。再次感谢各位领导、朋友们的到来！再会！　[2012-11-20 16:49:31]