| · | [新华网报道]:今日嘉宾范徐丽泰女士已经到达新华网,访谈将很快开始。 (14:43) |
| · | [新华网报道]:范徐丽泰女士已经在新华网多媒体演播室落座,正在浏览网友问题,并与主持人交流,访谈很快开始。 (14:56) |
| · | [新华网报道]:直播已经开始,网友可点击视频链接,观看视频直播。 (15:02) |
| · | [主持人]:各位网友,大家下午好。今天来到我们新华网多媒体演播室的是全国人大代表、香港立法会主席范徐丽泰女士。欢迎您作客新华网。我们今天想请您与海内外的广大网友就香港成功实现“一国两制”的实践这个话题进行在线交流。 (15:04) |
| · | [范徐丽泰]:大家好。希望你们身体健康,家庭幸福。 (15:06) |
| · | [主持人]:十届全国人大一次会议已经选出新的国家领导人,您作为来自香港的全国人大代表参加这次会议有什么突出的感受? (15:06) |
| · | [范徐丽泰]:整个这次会议的过程都是开心的,因为过去5年的工作的确有成果,在很困难有很多危机的情况之下,能够一起的共同努力,建立起一个很好的基础。将来的5年,当然还有很多挑战,而且在市场经济建立的过程中,也有很多问题产生。我们看到新一届的领导都是有活力、年轻、实事求是,对国情掌握非常好的人士。所以对将来也是蛮有信心的。 (15:07) |
| · | [主持人]:据报道,在这次会议上您和一些香港代表对内地存在的一些坏毛病提出一些批评意见,比如说您认为有些干部还缺乏国内国际的市场意识,热衷于搞一些形象工程,有些急功近利。请问一下,香港在监督官员方面有哪些好的做法和经验? (15:08) |
| · | [范徐丽泰]:其实在香港,做了高官之后没有什么隐私可言。小的事情,你坐的公车在不应该停的地方停了下来,在不应该等客的地方等客了,明天很可能会有市民打电话到电台投诉,说你不守法律。在香港,法律观念非常重,大家都要按照这个制度去做。无论你是谁,不管你官做得多高,老百姓就不接受你有特权。市民是这样的,官员们也就小心一点。有的时候是不小心,却变成大事情了。 (15:09) |
| · | [主持人]:最近我们知道香港财政司司长梁锦松在增加汽车登记税之前突击买车,引起了一场风波,您对此有何评论? (15:10) |
| · | [范徐丽泰]:作为立法会的主席,我要很小心在这方面讲的话,因为议员们要求立法会主席不能公开讲自己的意见。而且在明天,梁锦松司长就要到一个事务委员会去交代这件事情的前因后果。我想在这件事情上我们看到的是一个非常清楚的信息,就是无心之失,你也不能够有这样的疏忽,有这样的疏忽就引起了大家的批评。 (15:10) |
| · | [范徐丽泰]:行政长官也要出来清楚的说出梁锦松司长是犯了严重的错误。在整件事情里面有一个教训,作为公众人物,无论你是高管还是议员,一定要小心自己的事情,瓜田李下,要避嫌。 (15:12) |
| · | [主持人]:作为立法会主席,香港特区政府公务员的公事和私事是不是都能完全做到公开和透明? (15:15) |
| · | [范徐丽泰]:私事方面是不太可能完全透明的,我们应该说他有一定程度的隐私权。但是个别的人物,因为大家都很关心,很有兴趣看他的新闻。我们的新闻媒介非常拼命,一天到晚的跟着你。所以有的人物就没有什么隐私可言了,作为公众人物有一定的代价要付,但是这是你自己的选择,你不想做公众人物你可以不做。 (15:15) |
| · | [主持人]:在香港很多人把你称为范太,这是不是跟你的名字很长有关系? (15:16) |
| · | [范徐丽泰]:其实广东话范太就是范太太的意思。比如说你的先生姓陈,你就叫陈太。 (15:16) |
| · | [主持人]:在自己的名字前面加上丈夫的姓氏,在香港女士中这种做法普遍吗? (15:17) |
| · | [范徐丽泰]:现在年轻的一代不大会这样做。我不是因为家庭观念重就加上这个字,我在当年是被指导一定要这么做的。因为我们当年是港英政府,女的结婚以后,如果你是公务员或者像我这样做议员,一定让你加上夫姓。我当时说没有必要,我的先生完全没有这种要求,而且三个字好写。但是不行,必须这样。 (15:20) |
| · | [范徐丽泰]:所以你看香港的女士们,我这个年纪的,很多人都要带上夫姓,也不一定是她自己愿意这么做或者选择这样做。回归以后,我跟我的家人说整天写四个字(太麻烦),写三个字比较好。可是我的孩子就说如果你叫徐丽泰,很多人看到这个名字就不知道是你,因为叫你范徐丽泰这么久了,就不要在这个时候改了吧。 (15:20) |
| · | [主持人]:您作为社会地位很高的官员,您对自己的名字带来这个改动,会不会带来社会影响?尊重传统的做法会不会制约妇女解放?不利于香港妇女的地位提高呢? (15:21) |
| · | [范徐丽泰]:在内地可能有这种看法,但是在香港已经习惯了,也不会因为我带上夫姓有什么象征意义。在我来说,没有这个范字,比如说写一封信可能是范徐丽泰他就看看,可能写徐丽泰,他就不一定看,这样很方便。在香港,可能外边人看我们男女很平等,因为有不少女的都是政府里边的高官,或者像我这样做议员,在香港议员不算官员,所以立法会主席不是官员。 (15:21) |
| · | [范徐丽泰]:在香港男女平等就是在收入低的家庭比较难,这些女的很难让她走出家庭,走出厨房,到社区里边去工作。所以我们这几年来,其实从1995年开始,我们就在这方面努力。到了今天,政府里边一般有关妇女委员会都加上来自基层的妇女代表,我们觉得还是不够,还应该去争取。因为妇女面对的问题其实跟一般男士们面对的问题不同,政府的高官自己不一定是妇女,是妇女也不会面对基层妇女的问题,所以我们需要这些基层妇女的意见才能作出一些政策,能够真的帮助她们,使她们有参与的权利。 (15:22) |
| · | [主持人]:您谈话中多次谈到联系基层。有一位叫“帝鸾”的网友知道您来,提了很多问题。有一个问题是:香港的立法会怎么联系民众?有哪些沟通渠道? (15:23) |
| · | [范徐丽泰]:我们其实有好几个沟通渠道。先说立法的过程。在立法的过程里,如果有一条法律我们觉得有争议,我们首先听取民意,任何民众和团体都可以要求跟法案委员会当面谈问题。他表达的意见可能明天在报上或者在电视上都能看到。这是一类。第二类,我们有一个申诉的部门。 (15:24) |
| · | [范徐丽泰]:大概有30几个员工给我们协助。任何老百姓都可以打电话去或者自己去,要求见哪一位议员谈他的问题。如果这个问题是政策性的问题,我们会将这个问题带到议会里边,跟有关的部门来谈。再一个,我每天的邮件都是很满的。比如说梁锦松司长的事情,我回香港一看邮件就会有很多意见。不同的意见都会有。 (15:24) |
| · | [主持人]:您收到这些邮件会一一回复吗? (15:24) |
| · | [范徐丽泰]:比如有的要回复长一点,比如他有申诉,要跟进,我自己会做。比如我收到你的意见,已经把这个意见拿去讨论了。这些邮件我可能就叫我的秘书做。 (15:25) |
| · | [主持人]:您经常上网吗? (15:25) |
| · | [范徐丽泰]:我从1994年开始学电脑,后来很自然的就上网。因为网上的消息快,而且看到的东西多。无论是新闻或许是一些报道评论,甚至买一张飞机票、订一个酒店都可以在网上完成。 (15:25) |
| · | [主持人]:香港基础设施相对比较发达,您认为网络的运用对您的工作有什么帮助?对香港立法会增强它的监督功能有什么具体的帮助? (15:26) |
| · | [范徐丽泰]:其实整个网络或者整个资讯科技的发展,对我们工作的方式起了很直接的影响。现在立法会里边所有的文件都上网。我还有一些同事,他们觉得在屏幕上看东西不习惯,还是要文件。但是很多年纪轻的就不需要了,这样就省去了很多纸张,也环保了。再一个,在网上发表新闻非常快。 (15:26) |
| · | [范徐丽泰]:这也影响我们的工作,我们掌握民意也是比较快的。不要说香港的立法会,我觉得全世界都因为资讯科技的发展,使得我们现在面对的情况跟以前不同。以前一件事情要处理,可以两、三天想清楚以后再来。现在网络上的事情,差不多几个小时就一定要反映出来。 (15:27) |
| · | [主持人]:我们知道香港回归祖国已经快6年了,您能不能评价一下“一国两制”在香港的成功实践呢? (15:28) |
| · | [范徐丽泰]:有人说,回归以后,香港经济有所下滑,所以“一国两制”不太成功。这个说法我不太同意。“一国两制”本身是保存香港的制度,香港的制度绝对是保存下来了,比如说言论自由、新闻自由、经济方面的自由等等,都保存的很好。有的地方,自由度更宽了。我们差不多有个月都有人示威游行,从前是没有的。 (15:28) |
| · | [范徐丽泰]:有人会说,因为大家对现状的不满意,所以有这种情况。我觉得也不一定。我们的传媒也比过去活跃多了。我觉得“一国两制”是成功的。“一国两制”对香港还有一个好处,就是当我们真的有困难的时候,我们的国家会给我们非常有力的支持。 (15:28) |
| · | [范徐丽泰]:这几年,我们经济上下滑了很多,旅游业也不太好,因为外国的游客也没钱来。香港来的人大代表都向中央表达,希望能够让多一点的内地同胞到香港旅游。这几年主要旅客都来自内地,而且他们的消费比较高。所以对我们的经济上、收入上造成一定的有利因素。 (15:29) |
| · | [主持人]:随着大陆改革开放的力度加大,一些城市,比如上海、北京也在飞速的发展,会不会对香港的经济地位有所影响?甚至赶超香港?面对这种形势,香港会采取哪些举措? (15:29) |
| · | [范徐丽泰]:我是来自上海的,我也很高兴看到上海有这样的发展,很高兴内地的城市有快速的发展。而且这是一个健康的进程。一方面大家努力去竞赛,另一方面,大家也可以努力合作,一起做一些对双方都有利的事情。所以我觉得看到内地一些城市发展得很好,甚至有人说会超过香港,我自己一点都不觉得担忧,要担忧不是担忧别人的发展,要担忧是担忧自己自强的不够。 (15:30) |
| · | [范徐丽泰]:所以我们要找出一条很好的路,对大家都有利的路。在香港社会已经形成一个共识,香港必须跟珠江三角洲密切合作,以别人之长补我们的不足,以我们之长与别人合作。 (15:30) |
| · | [主持人]:在您工作中有哪些深刻的感受? (15:31) |
| · | [范徐丽泰]:我的原则就是公正、公平、公开,不偏不倚也无惧。所以作为立法会主席,我是按照我们的议事规则来行事。如果哪个议员违反了议事规则,不管他跟我是好朋友或者不是,我都一视同仁对待。有时候外面压力比较大,我看完各方面的资料之后,我觉得我应该这样做,即使别人对我有很大的压力,我也会坚持我的立场,我觉得这是我的责任,我必须做到非常的公平。 (15:31) |
| · | [范徐丽泰]:1998年之前我是临时立法会的主席。民主派的朋友对我很有意见(笑)。到1998年,我当选第一届立法会主席的时候,我想他们是很不高兴,怕我会偏向,对他们造成障碍,他们很有顾虑。过了一年,他们都明白了,比如我让哪一个议员发言,我是有一套准则的。这一套准则我做了记录,这个记录我放在我的秘书那里。我跟议员说,你们觉得我对你们谁不公道,你可以到我的秘书那里看记录。总而言之,没有人跟我说长讲短了。 (15:31) |
| · | [主持人]:很多人关心香港基本法23条的草案问题,已经到了立法会了,您对此事有什么评论? (15:32) |
| · | [范徐丽泰]:到立法会以后,我们已经成立了法案委员会,也选了主席。他们会广纳民意,反对的也好,赞成的也好,认为这个草案修改的也好,都会到立法会来给意见。我们的那些议员就会把这些意见跟政府官员商讨。商讨之后,恐怕就要修正某一个部分。在这个过程里,我们会完全透明。换句话说,所有法案委员会的会议都是透明的,任何人要来听会都可以来。 (15:32) |
| · | [范徐丽泰]:因此,在这个过程中,我觉得将来的结果应该是议员跟政府之间协商讨论,可是最重要的就是任何人都有机会可以去给出意见,可以去参与。这才是立法最可贵的地方。因此,23条尽管是一条非常具有争议性的立法,有关国家安全的立法。可是我相信,按照我们现在的做事方法,还是可以好好的审议的。 (15:32) |
| · | [主持人]:您已经是香港两届立法会的主席,同时担任全国人大代表。在您的工作中,您为了避免用香港立法会的钱做人大代表的工作,您是自费请接待人员接待一些信访人的。在您看来,这两个角色会不会有冲突?您是怎么协调的? (15:33) |
| · | [范徐丽泰]:冲突是可能会有的,比如我做人大代表的时候,我在发言里不小心去批评香港政府或者香港的一些朋友,很可能人家不会当我是人大代表发言,把我当成立法会主席发言,所以我非常小心。我这么久的发言,我讲得都是我们国家的事情,香港的事情我不会讲,也不会下评论。 (15:33) |
| · | [范徐丽泰]:另外有一点冲突的就是开会的时间。香港的立法会每个礼拜三下午要开会。我们人大会一般是从3月开始,要开两个礼拜。所以我一定要来往两地。我还是得到大家谅解的,每一次我向人大告假这边都批准我,我就回去主持会议,然后在第一时间回来开会。 (15:34) |
| · | [主持人]:您对内地的变化有什么总体印象? (15:34) |
| · | [范徐丽泰]:这5年来,内地的变化是显而易见的。北京城变化非常大,进步的非常快。我们在香港比较习惯的一些设施,比如电脑上网,在北京完全没有问题,可能还要快一些。到其他城市也是觉得他们的硬件非常好,高楼大厦,包括政府的办公场所。不过在会上我也说了,硬件好,软件赶不上,硬件就没有用。所谓软件就是思想心态,如果你的心态是现代化的,你管理的方式是现代化的,这些现代化的东西用了之后,还可以保存一个长的时期,不断的改进变新。但是如果你不懂,不会好好的去管理,你有了硬件也浪费了。 (15:34) |
| · | [主持人]:说到软件环境的建设,您觉得香港有没有什么好的经验让内地去学习? (15:35) |
| · | [范徐丽泰]:我也希望推广一下,一般来说,大家觉得比如说一条地上的地毯,常常会打扫它,保持它用的时间长一点。这是很小的事情,家里是这样,办公室也是这样。不会觉得我有新的东西给人家看了以后满足我的虚荣就完了,不是这样,每一件东西会珍惜一点,用的时间长一点。香港还有一个好的地方,也是我们要付出代价的地方,就是法制观念。 (15:35) |
| · | [范徐丽泰]:因为有了法制观念,我们做事情是讲法多一点,对人治并不欣赏。我也希望大家向这条路去走,因为这条路去走,不单单是将人治里边不是太好的东西能够避免。更重要的是对外来的投资者,如果他们有一个很好的完整的法制建设,他们投资就放心,合约上的纠纷就能公平的来解决。 (15:36) |
| · | [主持人]:作为香港立法会的主席,在立法经验方面,您觉得内地和香港现在有哪些可以互相借鉴的地方? (15:36) |
| · | [范徐丽泰]:互相借鉴的地方有,但是不多。因为我们是一个很小很小的立法会,只有60个人。我们内地一个大的城市,比如说上海、广州,这些地方都比我们大。所以我们规模很小。因为规模小,我们可以做很多事情。可是全国人大,范围很广,怎么将2900多代表们的想法比较统一找到一个共识,这是一个大的工程。 (15:36) |
| · | [范徐丽泰]:所以两者之间必然有不同,我可能比较习惯了香港的情况,我觉得立法过程的透明度还是很重要的。越是透明,虽然大家很辛苦,说错话,明天就给人家批评。但是另一方面,群众就了解多一点,为什么这样立法。现在我们的人大也在改变之中,从前常委会开会就常委会委员,现在已经有各地的人大代表可以来列席,了解他们考虑一个事情、考虑一个法案的过程里边考虑多少因素,现在已经在变。社会教育程度越高,他们就希望参与多一点,知道多一点。 (15:37) |
| · | [主持人]:九届全国人大常委会在立法方面取得了很大的成就,您作为一个人大代表,作为一个参与者,您对这一现象有什么评价? (15:38) |
| · | [范徐丽泰]:我其实是非常高兴有这样的成就,虽然我不能说这个成就跟我有什么大的关系。我们的立法只有4条是在全国人大会议上大家审议后通过的。其他其实是常委会已经做了的工作。有的地方,比如说合同法等等,他们也会问问香港区代表的看法。对于这个事情,我觉得是非常好的。香港对经济立法知道的多一点,可能因为我们是一个经济城市。在这方面,我们也希望将来多提一点意见,但主要工作还是在常委会。 (15:38) |
| · | [“云雾山人”网友]:范徐丽泰女士您好!我有一个问题,中国大陆有不少盗版影音制品都来自港澳台,请问今后香港在立法上有何新措施来抑制这类问题出现? (15:40) |
| · | [范徐丽泰]:香港对知识产权非常重视。因为在好几年前,我们已经签署了世贸组织的规矩,立了法。所以在盗版方面,一抓到就严惩。常常有海关的人员去查这些货物,有时候发觉他们在翻版,一查到就抓。但是我们也看到香港有很多盗版进来,很可能是三角洲的。很不幸,他们就利用一些青年人给他们去卖。我们不一定能抓到整个犯罪组织,只是抓到那些青年人,给利用了,可是也要按照法律来判他们。 (15:41) |
| · | [主持人]:香港证监会副主席史美伦到中国证监会担任副主席,您对此有何评论?您以后会不会也愿意到现在内地来任职? (15:41) |
| · | [范徐丽泰]:史美伦女士到内地来任职,在我看来是非常好的事。我不一定有施女士有这样的能力值得内地给我这样一个机会,如果有这样的机会,我会很高兴,也会尽量考虑来参与工作。 (15:42) |
| · | [主持人]:香港建设迪斯尼乐园这样一个大型公共项目,香港立法会如何监督政府实施这项大型公共项目? (15:42) |
| · | [范徐丽泰]:所有政府的公共开支都要经过立法会的通过。立法会的职权是可以删除一笔开支,也可以削减一笔开支,但是不能增加。迪斯尼这样一个大工程,我们一开始是批了。但是有关土地工程的委员会会不时跟进,了解他们的进程是怎么样的。 (15:43) |
| · | [主持人]:有一位“公益志愿者崔从政”网友,被您为女儿捐肾的行为深深感动,所以他们成立了深圳红十字会捐献器官志愿者协会,您作为公务繁忙的人物,如何评价自己作为母亲的表现? (15:45) |
| · | [范徐丽泰]:首先谢谢这位网友,因为他成立了捐献器官的协会。在香港需要捐献器官的人很多,但是愿意捐献的很少。这是一个很不幸的现象。所以这位网友能做到这一点是难能可贵的。这位网友贴在这里的这幅题字,这个印肯定是我的,我认识我的印,所以这个肯定是我题的。你刚才提到做母亲,我自己觉得我这个母亲是在不及格的边缘,不是一个太好的母亲。 (15:46) |
| · | [主持人]:为什么这么说? (15:47) |
| · | [范徐丽泰]:因为在我的儿女成长的过程中正是我最忙的时候。在没有回归之前,有9年的时间我是当年的立法局的议员,同时有三年是行政局的议员。我很幸运他们也很幸运,有奶奶照顾他们。可是我自己跟他们在一起的时间很少。后来我女儿病了之后,反而把我们之间的距离拉近了。作为母亲我不是一个太好的母亲,我没有全心全意陪在他们的身边。直到她有事了,生病了,我才放下一切陪在她身边。但是过去的事情我不能找回来了,只希望将来的时候,我是他们的好朋友,他们谈心的对象。 (15:47) |
| · | [主持人]:您周末有时间陪他们吗? (15:48) |
| · | [范徐丽泰]:他们现在很大了,有自己的活动空间,不过有的时候,大家还是坐下来谈一些事情。 (15:48) |
| · | [主持人]:香港有两个新闻人物,一个是香港特首董建华先生,一个就是您。我们知道您都是政坛的高层人物,能不能评价一下您和董建华合作的成效呢? (15:48) |
| · | [范徐丽泰]:其实我和董先生可以说没有什么特别多合作的地方。因为董先生作为行政长官,一定要到立法会作施政报告。董先生每一年也会到立法会来四次,回答议员的问题。首先这些问题,议员是不知道的。我的责任就是让每个议员有机会问问题,只要这个问题符合我的议事规则我就会让他问,董先生就会答。这个不能算合作,这是我履行我的职责,他也在履行他的职责。 (15:49) |
| · | [主持人]:这个会场是什么气氛? (15:49) |
| · | [范徐丽泰]:气氛比较紧张,对董先生也有一种压力,是一种考验,因为有的问题问得很细,他作为行政长官不可能知道。有的问题又问的很大。有时候有的问题对他本人有一点批判性,可是他都能一一回答。我想这也是对行政长官的一种监察。在整个过程里边,都是电视直接转播的。所以你说错一个字就错了。有的时候我会在场合上说一句两句笑话,轻松一下气氛。 (15:50) |
| · | [主持人]:最近香港文艺界有很多人不堪小报的骚扰,举行一些请愿活动。您如何评价香港的媒体过分追踪明星现象?作为立法会主席,您会采取什么措施? (15:50) |
| · | [范徐丽泰]:对于这个现象,我是非常同情演艺界的人士。他们虽然是演艺界,他们有他们的私隐,但是又要保证新闻的自由。你就是立法,也不一定有适当的法律语言来表达。所以有时候就变成一种社会上的监察力量。香港所有的传媒绝大部分是有老板赚钱的,盈利是他们的考虑,但是有时候还是要尊重一下,尤其是对演艺界的人士,有的私隐就不要太过分。这实际上也是新闻道德的问题。 (15:50) |
| · | [主持人]:作为立法方面怎么考虑这个问题? (15:51) |
| · | [范徐丽泰]:在立法方面,我们立法会对这件事情也开过会,也谈过。但是大家都知道,你如果立了法,要规范的非常严格,那新闻自由可能就削弱了。另一方面,如果真的是放得太松,那也不成。其实现在法律上已经有了,但是不能避免有的报馆、个别传媒有时候为了销路,不能完全制止。除了立法以外就是社会道德,社会的监测是很重要的。 (15:51) |
| · | [“laomei”网友]:下一届特首选举采取什么方式合适?是否会采取普选的方式 (15:53) |
| · | [范徐丽泰]:其实这正是香港回归这么多年来热点辩论的题目。有的人认为应该直选,特首直选,立法会直选。但是现在不行,因为我们还要按照基本法去做。但是到2007年以后,有这个可能性。到底怎么做,大家有不同的意见在争论。无论如何,如果全部议员要由直选产生,只要这个建议在立法会里有三分之二的议员赞成,并且行政长官同意,我们就可以做了,还需要向全国人大常委会备案。但是行政长官要直接选举的话,这件事情还是要呈上来,在这里有一个最后的决定。 (15:53) |
| · | [主持人]:作为您本人连续两届担任立法会主席,下一届立法会选举,您会继续参选吗? (15:54) |
| · | [范徐丽泰]:我希望我去参选,我也希望直接参加选举。为什么说希望呢?因为我的年纪已经不小了,健康情况到现在挺好,但是到明年选举的时候,如果是现在这个情况我很高兴去参加,但是有什么事情发生也没有办法。 (15:54) |
| · | [主持人]:您将来如果退休以后,打算做点什么? (15:54) |
| · | [范徐丽泰]:我会做义务的工作。比如年轻人喜欢跟我谈谈心,做一个演讲,我是很愿意去做,是不收钱的。因为我觉得到了这个年纪,自己比较自由自在一点,我不希望一天到晚一定要做这些事情。这么多年来,如果我真的退休的话,那就是放下我背上的重担,我就自由自在的出去旅行也好,打球也好,可以给年轻人或者社会做点事的,我很愿意。 (15:55) |
| · | [主持人]:一个小时很快过去了,我们和网友一起探讨了这么多有意义的话题,非常希望您以后继续关注新华网,并希望明年“两会”的时候能继续采访您。 (15:55) |
| · | [范徐丽泰]:谢谢您,我也希望大家看我们的谈话还觉得很自然。 (15:56) |
| · | [新华网报道]:直播结束,网友们现在可以在视频链接地址观看视频回放。 (15:57) |
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