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主持人：
姚长胜：尊敬的各位领导、各位来宾，女士们、先生们，大家上午好！
欢迎各位今天上午能够光临2015医康养产业发展的高峰论坛，我是来自北京电视台财经频道的长胜，非常荣幸今天能够来主持这个论坛。我们其实对这个论坛，一进门就有一个不一样的感受，我的感受两点：
第一点，是这个名字，这个名字起得颇具匠心，据说一小时之内就能够有灵感把它想起来，一个中国加上LC，我们说每个名字诞生背后都有一个意义，它至少能象征两项，第一我们非常重视这件事情，第二是一定要持续地来干这件事，就像我们说如果不知道在资本市场上国家队要干什么，但是在这个产业上我们能清晰的知道中国国家队是要干什么，两层意思，一个是整个中国经济转型不可逆转，在这方面大健康和我们看到的医疗产业成为一个全社会达成的共识，无论是产业资本还是金融资本，现在所能够看到的机会以及我们所能够看到的无论是从政府还是从行业、还是从一个一个的城市群所能代表的这些城市的资源，都已经指向了不可逆的一个方向；
第二个，如果我们去看中国的老龄化，我想今天很多的专家一会儿能够分享更多的细节，中国可能在未来的不到20年的时间当中将产生世界上最大的老龄人口，就是1964—1972出生的这一批，如果我们再结合中国经济发展的速度是全球第一，再结合所有的投行以及所有的预测机构对中国经济未来增速一个保持的话，那很可能我们将要诞生世界上最大的同时也是有可能最富的一批老人。
那我们再去看整个医康养产业的发展，就会表现出不一样的结构，有可能我们会看到最大的一个产业，也是最有希望的一个产业，在中国目前全行业所有的行业加起来都过剩的一个背景下，表现出来的最不一样的一个机会。所以说今天的论坛，我们是在一个宏观的背景下，同时是邀请了各界的人士共同来参与，那么沈阳市政府也是搭好了这样一个台、选好了这样一个址，那么希望行业内的专家，也希望各个领域当中的一些高手来献计献策，为未来的发展方向提出自己的一些指引。
下面，首先为大家来介绍光临我们现场的各位嘉宾：
沈阳市副市长姜军；
辽宁省卫计委副主任董德刚；
沈阳市卫计委主任陶庆才；
沈阳市卫计委副主任裴庆双；
沈阳市医改领导小组副组长张明；
沈阳市经信委大数据局长陈大为；
沈阳市人社局副局长杨顺昌；
沈阳市医保局副局长陈学静；
沈阳市服务业委副主任马闯；
沈阳市旅游局副局长刘智勇；
苏家屯区区长蹇骞；
以及省市区有关部门领导和卫生系统的专家、学者，掌声欢迎各位的光临！
另外，介绍今天论坛特邀的各位专家：
掌声欢迎解放军总医院肿瘤中心实验室主任、人类干细胞国家工程中心教授、研究员、中央保健委员会委员、会诊专家、著名免疫学专家林星石教授；
中国康复研究中心，北京博爱医院副医师，日本物理治疗（PT）协会及世界物理治疗（PT）联盟首批外国专家，首都医科大学康复医学院刘建华教授；
亚洲第一大智库，野村综研（上海）咨询有限公司总监，健康医疗行业高级咨询顾问杜蓉；
世界最著名建筑公司之一，株式会社日本设计国际建筑设计群首席建筑师，日本东京大学建筑设计与理论博士叶晓健；
世界最著名建筑公司之一，株式会社日本设计医疗事业部首席建筑师，横滨国立大学建筑学专家，；利田纯一；
株式会社森茂健诊社长，三木先生；
日本社会福祉法人、著名养老及老年痴呆症介护团体，新生寿会东京地区总负责人陈学贵院长；
著名养老设施规划与运营专家、赛阳国际金龄联合集团总裁赵晓征；
克而瑞信息集团高级合伙人，健康养老中心总经理，同济大学博士王秀玲；
保利平安和熹会总监郭延洲；
下面，让我们首先掌声有请沈阳市副市长姜军先生致词。掌声欢迎！
姜军：尊敬的各位专家、各位来宾，同志们，大家上午好！
今天，我们在这里隆重举办2015医康养产业发展高峰论坛，借此机会我谨代表沈阳市人民政府向论坛的开幕表示热烈的祝贺，向出席论坛的各位嘉宾表示诚挚的欢迎，向长期以来关心支持我市医康养产业发展的各界人士，表示衷心地感谢！
沈阳是一座具有2300年建成史的国家级历史文化名城，素有一朝发祥地、两代帝王城之称。近年来，借助国家振兴东北老工业基地的伟大战略，在严峻复杂的经济形势下，全市呈现出了经济运行总体平稳、改革创新扎实推进、城市环境持续提升、人民生活水平不断改善的良好局面。特别是，按照习近平总书记指出的新一轮老工业基地全面振兴的目标方向和工作重点，沈阳市委市政府着力保障改善民生，高度重视医疗卫生事业发展，以人人享有基本卫生保健服务、提高群众健康水平为重要民生工作重点，推出了一系列惠民医疗改革和服务。
自2009年启动医改以来，累计投入150多亿元，实施了上百个重点医疗卫生服务基础项目，健全了医疗卫生服务体系，改善了居民的就医环境，提升了医疗卫生服务水平，为全市人民群众提供了优质、价廉、便捷的医疗卫生服务，使沈城市民实实在在地享受到了改革和发展的成果。
为了保证医康养事业和产业，沈阳市政府制定出台了促进健康服务业发展的三年行动计划。以提升全民健康水平为目标，坚持政府主导、政策引导、市场驱动的发展原则，大力引进社会资本，按照产业高端、特色突出、适应市场的发展定位，打造一批特色鲜明的健康服务业集群，构建起与建设国家中心城市和全面建成小康社会相适应的健康服务体系。
在此背景下，苏家屯区委区政府，立足经济新常态下的产业结构转型升级，结合实际提出了大力推进康复产业发展的新思路，明确了以现代新兴服务业辐射带动区域产业经济与社会民生事业整体协调发展的新战略。这是我市在推进医康养产业快速发展过程中的积极探索。对此，市政府高度重视，并在政策等方面给予协调和支持。
我相信，通过成功举办此次论坛，必将推动我市医疗健康和养老领域的有效融合，促进我市医康养产业的快速发展。希望与会的专家、学者留下你们的宝贵经验和意见，为医康养产业发展和人民群众健康福祉贡献智慧。沈阳市政府将以更加开放的态度、更加务实的举措，为广大专家、学者和投资者深入开展研讨交流与合作提供优质服务。
预祝本次论坛圆满成功！祝愿各位专家、各位来宾身体健康、工作愉快。谢谢大家！
主持人：建议我们用热烈的掌声再次感谢姜市长，非常感谢。
可能我们去看任何一个产业，或者看任何一个产业冒头趋势的时候，一开始都会问为什么会是这个地方、为什么会是这个城市、为什么会是这个区，今天我们在整个的中国市场经济往前走的时候，总是在讲一句话，叫市场自己会有一个抉择，同时企业自会通过市场的一个机制慢慢去选，不管是方向还是地方。
但是，就像我们在所有的创业过程中去看到的那样一个一开始的起点是一样的，在没有任何的主意，从一开始就是一个绝对的好主意，最重要的是背后的执行力，所以无论是一开始的种子基金还是一开始的起点轻轻一推的基础之上，政府起到的作用在中国尤为的明显，所以一定是政府来选址来搭台，然后企业唱戏，然后有各种各样的社会资源在当中去滚动，所以刚才姜市长的表述中我们能够看到，希望这个方向是沈阳的一个热点，能够成为苏家屯地区未来产业新兴的亮点，也希望更多的资源在这件事情上享受更多的服务，大家一起把这件事情做得更加精彩。
下面，我们将正式开启今天的产业发展高峰论坛。
首先，有请著名细胞免疫治疗专家，解放军301医院林星石教授来为我们精彩解析新时代下医康养产业中的新技术和新支持的主题演讲。欢迎！
林星石：大家早上好！
很高兴能够又到沈阳这个地方，然后能够今天介绍我们的PPT，关于医康养产业中的医疗新技术这种支持。
我们可以知道，健康产业的发展是非常巨大的。那么，这个就关系到人民的健康的保障，还有就是国民民生是一个重要的组成部分，那么国家也是一种软实力的综合的一种体现，还有就是现在我们也知道我们国家的经济结构有一个巨大的转变，在调整中，那么这个医康养也是一个非常重要的发展方向。
我们看这个直观图，2010年健康产业占国家GDP的比例，红颜色的是美国、蓝颜色的是中国。我们可以看到，美国是占了15%左右，那么中国才只占5%，所以我们有很大的一个发展空间。
这个图我们可以看到，我们国家是在紫颜色的，那么那个发展中国家是红颜色的，然后发达国家就是蓝颜色的，全世界的均数是黄颜色的。我们可以看到，我们国家这种老龄化的速度是非常快的，那么我们紫颜色的这个是直线从2000年以后是直线上升的这个趋势。
国内外现状我们进行一个分析。那么我们可以看到，就是每一年我们以心血管疾病为例，在发达国家和发展中国家都提供了一个明确的数据，那么心脑血管这个系统在我们国家无论是发病率、死亡率上都占在前位，可以说是首位。那么，中国40岁以上的发生这种脑血管意外的人口已经达到了1036万人，这是一个相当高的比例，比好多国家人口的总人数还要高了许多。那么我们可以看到那个坐标的那个图，美国是达到一个很高，但是它因为预防各方面的关注以后它下降了，那下头这个是一个波兰的，波兰的这个曲线图我们可以看到，波兰人家还是一个发展中国家，那么他们对于这种健康产业的关注和预防它也是有一个下降，可是我们国家在这一方面做得还是远远不够的，我们的这个就是在心血管疾病的曲线上都是直线上升的。
那么，我们国家居民死亡因素我们进行了一个分析，有泌尿生殖系统、内分泌营养代谢和免疫系统，然后消化系统疾病、呼吸系统疾病、损伤和中毒。但是我们最重要最重要两个最大的死亡原因，一个是心脑血管的疾病，第二个就是恶性肿瘤的疾病。我们都知道，现在这两种疾病在中国的发病率上是明显上升的，还有一个趋势就是越来越年轻化。你像我作为一个长期跟肿瘤打交道的，那么我们遇到好多比如说乳腺癌的病人，现在40岁以下的乳腺癌的病人已经占到25%的比例，那么在过去我们就很难想到这个问题，过去都是60岁以上才患肿瘤多了，现在大家都可以知道各个家庭里头一个就是高脂血症、心血管病好像老年里都家常便饭了，还有恶性肿瘤，对于我们每个家庭都不再陌生，这个是我们的一个。
那么，大多数心脑血管疾病和肿瘤疾病也是属于老年的一种慢性病，两者在总死亡因素占到70%，那现在这种发展创新的医康养的产业模式可以针对性的改善目前单一的一种医疗的模式，提高居民的健康生活质量，减少政府的医疗开支，所以它是非常有潜力的。
那么我们看一下，就是医康养产业的医学支撑。世界卫生组织已经都曾经提到过，每个人的健康和寿命有60%是取决于自己、15%是取决于遗传基因的因素、10%是取决于社会的因素、8%取决于医疗的保障、7%取决于气象的因素（比如说空气的污染、雾霾这都是在里头）。那么我们可以知道，现在不是说想的，应该是正宗的国家的基因测序上头，就可以把有一些疾病进行提前的预测，预测以后你可以有效的去预防。比如说，美国著名的一个朱莉，因为她有乳腺癌的家族遗传基因，所以她就提前把她的双侧乳腺都给切除了，就是为了预防她将来可能产生肿瘤，因为她的遗传基因表明她一定会百分之百的遗传会产生乳腺癌。
我们要有医康养产业中所应用的新理念和新技术。我们现在特别强调的，就是一个精准医学，通过精准分析，根据疾病的一竿性进行疾病的敢于。这都可以看到了，高胆固醇、肥胖、冠心病、房颤、2型糖尿病、乳腺癌，还有比如自身免疫性疾病等等，就是一个数据。我们可以通过这个基因的检测之后，你就可以提前进行这一方面的干预，所以这也是一个精准医学，个性化的服务。
那么以后，因为我们刚才也提到了我们的生活水平不断地在提高，富裕阶层的老年人越来越多，我们完全可以做这方面的工作，然后发现可能自己潜在的一个风险，然后在这方面进行预防。
那么我们看一下功能医学，科学的营养代谢检测和科学的膳食指导，这也是我们在医康养的理念当中非常好的一种理念和一种新的技术。我们可以看到1985年由吃不饱，到转变为能够吃饱，然后就是各种食物，比如说谷类、蔬菜、动物食品都在增加，这个能量也在增加。我记得1985年的时候，当然我那个时候在国外，但是我记得我回国的时候国家刚刚取消了比如说肉、蛋等等的限制性的供应，就是敞开供应，那都是差不多快要接近1990年的时候，那么1985—1990年的时候我们可以看到，我们从吃的总量上谷物不再增加了，咱们现在每个家庭真正吃粮食、吃面吃米才占了多少比例，已经不是很多了，而且是下降的趋势，动物性的食物却是非常明显的增加了，我们可以看到在1990年以后这个饮食的结构更加的西化了，高脂肪、高能量的膳食是普遍增加的，就包括我们在北京可以看到我们的小孩子肥胖儿是占了很多、超重量的是占到了很多，再也不像过去我们这种均衡的食物。
那么建国以后，我们国家先后进行了四次全国性的营养普查、调查，是1959年、1982年、1992年、2002年我们国家的居民饮食结构经历了三次比较大的变迁，我们国家过去是五千年的农耕文化，形成了中国人的代谢系统、内分泌系统，就发生了很大的变化，其实我们的基因能够承受这种巨大的变化吗？这种饮食结构的变化吗？我认为好多是不能承受的。那么你看人家国外，人家西方它的那种喝牛奶就像喝水一样的这种高脂结构，可是人家的寿命还是很高的，他能够承受得起，因为长期我们的饮食结构不跟人家一样，我们是以粮食纤维、蔬菜为主的这种生活方式，现在我们的生活突然好起来了，然后我们的生活方式却是西方化了，那么这样子我们机体内的这种基因对于新的这种生活方式的适应能力还跟不上，它要经过几代人的变化才能够适应。
那么还有一种，就是在医康养里面的一个新技术，就是生物反馈技术心理的测量和干预。那么这里头就可以通过测量以后神经内分泌和免疫网络的系统，它们本来应该是互相调整制约的，保持在一个正常稳定的状态，那么这种可以通过尿液、通过头发丝都可以检测出来，都可以在医康养里体现出来这种个性化的心理测量和干预，那么这种干预其实在我们医院已经开展了好多年了，特别是在体检健康查体上头都有这个专项，另外在我们运动员的筛选上头都可以进行这方面的选拔，看他的心理素质好不好。有的运动员他平常可以创出很好的成绩，可是他一到大赛的时候就不行了，为什么？他的心理素质不过硬，所以我们在这方面都进行这方面的干预和选拔，一个是及早进行心理方面的干预，一个是心理素质不够稳定的或者是承受能力差的运动员我们就不会选拔，或者进一步的去培养。
那么还有一个，就是康复训练。我看到，比如说我在澳门看到人家社区相对好一点的地方，他们的这种康复的训练在社区里头都体现得非常好。这种有进行肢体运动和肌肉功能的训练，有吞咽和唇肌舌肌功能的训练，还有认知和记忆功能的训练。因为我们知道，人不断地老了以后，他的吞咽就出现了问题，看老年人有时候喝个水他还要呛、吃饭的时候还可能发生呛住了然后就咳嗽，严重的甚至可以变成吸入性的肺炎等等这些情况，还有的可以发生窒息，那么这些都可以在医康养里体现这一方面的功能的。还有就是认知和记忆功能的训练，因为我们知道，年纪大了有一部分人可能出现老年性的痴呆，那么提早来进行这方面的训练，能够延缓老年痴呆的发生和发展。
再有一个，就是免疫细胞技术的应用。我们现在越来越多人们知道了，免疫对人体的重要。近些年来，在医学上诺贝尔的获得者都是跟免疫和细胞的发展有关系。过去我们可以说，上个世纪可能是药物发展的世纪，这个世纪很有可能就是细胞发展的世纪。那么我们现在可以看到，使用这种新的技术，人们从不知道现在有了概念，甚至是更好的在实施，那么我的好多病人或者是保健的客户当中，对于这种利用免疫细胞清除衰老和突变的这种细胞，然后让自己的脏器年轻化，预防衰老，然后预防得病，这个在我的一些高端人士当中已经都接受得非常好，而且也都积极地进行这方面的治疗。
再有一个，就是干细胞的技术。利用干细胞的组织再生和免疫功能的调节，减缓机体的老化，改善机体的环境，这些新技术都是属于在医康养将来发展的当中占有很重要的地位。那么我们可以知道，这种干细胞它对于心血管、对于神经系统、对于我们肝脏的修复、对于我们比如说心梗以后的修复、内分泌的帮助，像现在糖尿病什么都很多，都有非常好的作用。当然，你不能是胡来，是应该在一个严格规范的条件下开展这方面的工作。那么，我们国家在这方面，包括免疫系统开展的这种免疫细胞的治疗，跟国际上比较，我们在临床上的经验，我认为远远地优于欧洲、优于美国。
当初我看到好多人，特别是富裕阶层浩浩荡荡的组团去了瑞士，我都觉得很可笑，我们中国做得非常好，远远好于瑞士，可是我们的钱却被消费在了瑞士，可是瑞士你们知道吗？瑞士的国家法律，什么羊胎素是禁止使用的，现在明确规定了是一律禁止的，不许再用了，可是我们那时候那么多的人几十万、几十万的钱抛在了瑞士，瑞士国家有明确法律规定瑞士人不许做，做的人是我们中国人、是亚洲人，就是中东沙特阿拉伯那些，就是石油产油国家的富有人群，那么我们傻不傻？我们为什么要到那边去？我们自己国家有这方面开展得非常好的正规的，那么那种崇洋媚外的这种思想我们不应该有，要相信自己的国家能够解决这些问题，而且我们的临床经验应该说比他们丰富得多。就像我们要是得病、要是做手术，中国医生做的手术要比国外漂亮得多，我们一天做的手术假如是100台，那么国外可能一个月才有10台，所以要相信自己的国家、相信自己的技术。
还有就是医康养产业所应用的这种新技术里头，还包括我们知道网络，就是在线医疗服务。像我们医院完全好多都是信息化的，从挂号、开样、取样等等，还有就是看病上头、开处方上，完全管理上头都是通过网络来解决了。大家不知道，以前我们看病提溜一大堆X光的片子到医院来，让医生去看，现在全部计算机上你有你的病历号，你只要挂了号以后，整个医疗系统只要你看过病历所有的全部能调出来，你的片子什么的不用再拿到医生面前，全在他的计算机系统里头，全部都可以调出来，全都可以显现出来了。除非是有一些人他不是我们医院的，他是从外面来的，比如是从哈尔滨来的、从沈阳来的，那么他可能拿着片子到这来才看，要是在我们医院一直看病的全部都能够解决。这个地方有医疗数据中心，然后通过医疗数字的专业网就可以，包括社区就可以，将来就在社区里头有一些人可能他到不了医院或不愿意去医院，他一去医院会很害怕，那么他就在社区一说以后可以预约好，在网络上可以给他个性化的解决、答疑，就可以解决任何问题了，这也是一个新的产业。
谢谢！我要说的就是这些。那么我就知道科学在进步，我们人类对于新技术、新知识的这种接受也在进步，希望我们将来在医康养上有更多的新技术体现出来。谢谢！
主持人：谢谢林教授！
从林教授身上我感受到了两点：第一点，说话声音又干脆又有底气，第二羡慕您的头发，我们很多人都盼着到了头发这个颜色的时候日子不远了，以后一大批人都会这样，还能保持像您今天这样的状态。今天林教授讲得非常清楚，第一是现在医疗技术发展到底有多快，而且整个医疗技术的应用已经在临床上进入到什么样的一个阶段，很多很多。第二个是说这上面的消费到底有多大，中国人的消费升级，我们前几天也看到了，整个我们财政部的副部长已经做了一番预测了，说中国未来人均GDP已经看到一万美元，如果是到了这个程度的话，这个消费升级跟现在看到的又完全不一样，而从城市的划分来说，比如像北京、上海、沈阳、大连等等这样的一些区域，再划分起来的话，这个又跟一些三线城市、四线城市或者中国的八线城市相比区别又很大，所以消费升级背后带来的推动又会给大家无穷的一个基础。
我们前面是听了林教授从整个医学发展的趋势以及背后看到的市场，同时也看到了说现在能不去瑞士就不去瑞士的这样一个明显的推荐来开始，那么下面我们还可以过渡到更多的跟产业相关的内容。在中国康复研究中心方面，国外康复医疗是非常发达的，那么中国可能在这方面现在刚刚起步，甚至很多还没有纳入医保，那么全国现在有唯一的一个三级甲等的康复医院，是以现代康复医学为主导，把现代康复技术和临床医学康复工程学紧密地结合起来的，我们下面也非常荣幸的邀请中国康复研究中心的副主任、北京康复医学会的理事刘建华先生给我们做《中国康复治疗实务》主题演讲。欢迎！
刘建华：大家上午好！
我是中国康复研究中心的刘建华。为什么今天我给大家选了这个题目呢？大家可能第一个感觉，就是跟咱们这个有点不沾边，但为什么我选了这个题目呢？因为我是从1985年开始从事康复专业，总共从事了30年到今天，所以我等于是看着中国康复事业的发展的，包括中康1988年开始成立的，从最初的300张床到现在的1300张床，从最初两个病人到现在所有病人要排一个月、两个月才能住进来，我一直在看着这些东西。
我选择这个题目，刚才林教授也介绍了，现在咱们国内脑血管病发病是最高的，所以每次我们看到大街小巷有些老年人还有一些残疾人的走路姿势，让我们心里很痛的，因为我们是作为治疗师的，都没做好这个工作。有可能大家都不了解我们的这个工作，我们每年全国各地到我们这来进修的是将近150—160人，我们中康的康复治疗师现在就我们PTOT有多少人知道吗？130人，光治疗是130人。够不够？真的不够。每年每年全国各地来的都是来这些人，他们学什么？学PTOT，主要是每年150—160人全在学PTOT，他们为什么要来学这个东西呢？因为各地的需求。需求什么？他们最主要的是缺乏什么？等于是脑血管并的发病率太高了，所以这个是需求的。
我也准备了老年的运动康复那些，还有其他的东西，最后我选了这个，给大家介绍一下，大家可能还不了解PTOT，我给大家看一下下边这个。这个是我们做康复的一个医疗团队，一个团队组，这有医生、有物理治疗师、住院治疗师这些治疗师组成，真正我们在中康这些年，真正支撑康复的主要大部分是治疗师，如果治疗师你的治疗思想理念错误的话，给病人康复的质量就会很差。我在国外也留学了好多年，也去国外一些养老机构，我都看了一些东西，所有地方都有治疗师在参与，所以为什么选择这个呢？就是咱们现在国内的治疗师的水平，刚才林教授也说了，就是说我们跟国外相差好多，包括主持人也说了，咱们比日本晚了30年，就是起步晚30年，日本比美国又晚了30年，是这么一个状态，所以咱们国内现在1000多万人脑中风患者，现在有好多包括我们医院有好多医保病人很少，目前还有好多人住不起，你要再找上我们来给治疗就很难。所以说，现在给大家做这个医康养产业，这几天我也查了一些资料学习学习，真正好多东西离不开PTOT，就是治疗师，所以治疗师的培养是非常关键的一个。
我选这个题目，是把我作为治疗师，我们在做什么工作，我们在做什么，让大家了解一下我们在做什么，将来我们在做这个产业的时候会把这个主要的支柱治疗师的培养一定要做好，这是我希望的。我在国内做的时间是最长的，我作为物理治疗师是做得时间最长的，如果大家有什么需求的话，我可以给大家提供技术上的支持，这个大家绝对放心，因为我现在做的可能目前在国内没人敢说比我再强，因为我敢说这句话，因为目前在国内是没有，所以我跟沈阳，我好多学生是在沈阳，还有好多朋友也在沈阳，这一次我有好长时间不出来了，一说到苏家屯这个项目，郝局长以前我们都很熟的，我一定得来，这个项目虽然跟我们不沾边，但是我是搞专业的，我讲专业的可能大家听不明白，但是我必须得来，因为我的好朋友，出于感情我也得来。
我们现在国内心血管病发病率最高，作为我们PTOT来说，中康治疗都有各个治疗组，每个治疗组有PT、OT、ST这些人在一块做，这些人每次来做康复，康复的过程我们从病人一发病的时候是紧急住院，第一次来我一生先抢救治疗先保命，然后稳定了以后有些在床边就可以进行第一次专业治疗，就防止他的一些比如将来落下残疾少一点，然后就康复开始接，就是语言等等需求的开始做，然后正式开始一个康复训练。
这是训练中的一个场景。这个场景的最后，是国外的一个，就等于是职业康复的一张图，就是说我们现在我们中康有残疾人考驾照，可以在我们那开体检单，他们可以去考驾照，可以训练一些驾驶的技能，上下汽车那些技能都可以教，咱们国内还没有，因为我们环境的限制现在可能还没有这个，所以其他的OTPT大家都在做这个场景。
这个图片是正在做OT训练。
我开始讲我的专业了。就是作为治疗师来说，我们对脑卒中的病人我们怎么去思考的给他设定方案、怎么做的。分三个：一个是整体观念。因为我们全国每年接受好多治疗师进修的，还有他们实习生，还有各医学院校康复实习生。他们到这来以后，说句实话，现在目前国内的医院水平很低，他们现在都是各种乱象弄的，就是都在追求一种花里胡哨不实用的东西，我跟他们说，现在他们搞的东西都搞一些花里胡哨的，包括全国各地的，都追求华丽不少、不务实的东西，这些东西对残疾人来说，你说有用没有用呢？有时候也有一点用，但是它的利要小于弊，就是我给他训练这点，这个人来了以后我就给人抠抠手、弄弄脚，练练功能，然后最后到医生那评价你看我的功能进展一点了，就是这个手能动一点了，但是这个不是我们最终康复的目的，我们康复的目的是要让那些残疾人生活能自理，我训练一些东西给他指导治疗一些东西他将来要会能用、要实用，就像现在我们好多练习的东西比如我要摸前边这个花，就咱们现在训练出来的病人都是抬着胳膊去摸这个花，这个不是咱正常人去运动的模式，正常人是我手带着肩去动，但是咱们现在训练的东西都是先把胳膊抬起来然后再去拿东西，这是我们等于治疗师因为你水平低造成误导病人了，给病人又造成二次残疾。现在因为在医院讲课都不敢这么说，因为咱们现在没有接受这个，现在真正是需要咱们治疗师真正想到的，第一个理念就是要务实，就是我所有的考虑，要考虑到病人的整体，让他真正能够回归社会去自立，这是最重要的一个。
假如我接收这个病人了，心脑血管病人、脑卒中病人来了，我要做的就是理解他的特殊性，就是脑子部位还有其他的一些主要症状，包括脑血管障碍、脑外伤它的原因我需要了解，现在大部分的治疗师基础太差了，我跟国外的行业朋友聊天，他说咱们国内的治疗师基础太差，现在弄了好多乱七八糟的协会他们就跟风去学，学完以后给病人用，其实根本就不务实，他追求的是另外一种东西。
在我们中康，我们治疗师的地位要比医生的地位高一些，医生是领导我们这个小组的组长，作为治疗师我们要理解医生的东西、临床的东西，也要知道，这样才能更好的去给病人做治疗，现在治疗师最基础的东西太差，所以大家将来在招一些治疗师的同时，一定要把基础的知识给他们培养好。
然后在探讨脑损伤症状的同时，还要考虑到精神症状和临床过程，这些都是需要我们首先作为治疗师来考虑的，然后把握运动功能障碍、言语障碍、视力、认知、吞咽这些，这都需要我们治疗师去了解的。
脑损伤治疗的，病理学异常的修复减轻、减轻机能障碍和能力障碍，现在随着国内生活水平的提高，大家对自己的生活质量要求更高了。以前我们有一个中央领导他在我们这治病，他是右侧都瘫痪了，一点不能动，后来我们说这个怎么办啊？做个力手交换吧，说你右手不能使使左手吧，他说我不使，我就练这个。当时我们90年代初理解的东西，说你这边不能动了你换一个手去使，但是他说我不使，他说我在北大医院住院的时候，全国最著名的脑科医专家跟我说了，他说人的大脑70%的脑细胞都没在用，只用了30%，那些都可以再重塑再造，说我坚信这一点，说你就给我治吧，结果在我们这治了一年，最后可能也是他刻苦，最后他临走的时候，这个手拿一毛巾搁桌子上，这手指可以捻那毛巾，最后在他办公室拿笔写东西一点问题没有，所以但是国家的住房改革、医疗改革都是他起草的，所以他现在一直还在写这个手。所以他也给我们一个很大的震动，就是我们最早的理念是病人这个手不行了，我们给他做个支具或者做个力手交换，能生存就不管了，但是现在国内病人生活质量要求比较高，他要求我功能上还要恢复，所以我们利用脑的可逆性、可塑性这个，利用这个再给他做一种运动学习，让他重新建立运动功能。现在好多病人已经达到一些他预想的目的，所以这个大家一定要想，就不是说我这个病人瘫痪比较重了你就凑合走吧，我们现在看到好多病人都拖着腿走，其实拖着腿走，有的前边拴根绳拉着脚去走，最早我们身边也很多这样的病人，我们看到院里很多病人这样走，也走得挺好的，走一段看到他步伐就沉重了，再走一段这人没了，在哪了，他说在后花园坐轮椅聊天呢，我说怎么不走路了，他说走不动了，因为他的治疗方向错了，我们都理解这个病人瘫痪了就你走吧，走多了可能自然就走出了，但是他走出了那个异常姿势，是能走了，那种异常姿势会给他带来很多损伤，逐渐逐渐这种损伤就导致他将来不能再走路，所以就坐了轮椅，以前就出现好多这种情况，所以看这种病人从能走到不能走，结果做了康复训练还不能走，所以我们心里就特别难受。所以，如果给他树立一个正常的运动模式，他这个脑子运动学习还是可以记忆的，重新记忆的。
大家记住这个，就是这个病人能不能康复，如果说你要努力的去早期开始一直接受治疗的正常的、正确的康复治疗的话，是能康复的，而且这种康复我也不用说那么多大道理了，最起码，因为我家我母亲也是这病，现在我母亲保姆要休假怎么办，家里没人，我爱人就得休息，白天她得去照顾，她照顾完了晚上我下班以后我就去陪着我母亲，因为大家知道现在找保姆也很难找的，这是我们家还有人，而且离得还近，还可以照顾，有好多如果真正走不了路坐轮椅的在家里边，昨天我接收一个病人家里边十多个人都在陪着，这就给家庭和社会带来很多不便。所以我们还是提醒一下，我们是提醒我们自己，就是说把我们治疗师的工作一定要做到位，就是这个东西一定要做正确了，它有可塑性，所以我们抓住这一点帮助病人去恢复，尽量减少他的残疾。
还有一个适应环境。我们不光把病人治疗完了，治疗完了我们好多病人是什么情况？在训练室里训练挺好，也敢走，但是如果一出门或者一见到熟人马上就不敢走路了，因为外面的环境和我们训练室里边的环境是不一样的，比如过马路不敢过，迈不开腿。因为我们康复的目的，是让他回归社会、回归家庭，如果光局限于在医院这个环境之内，这不是我们的目的，所以说我们在训练之中医院就给创造了一个环境，就包括将来咱们这个产业也要盖一些医院，康复医院周边的一些环境，就是在医院内的环境也要跟社会环境接上轨，我们在院内训练完了以后去适应那些环境，咱们就是最大限度的让人适应这个环境，这才是我们的真正目的。
进入到真正的治疗内容了，我们就开始给他进行评价，首先这个病人进行一个整体的评价，就是说他的功能上发病了，造成什么能力上的障碍，就是说我是上轮椅上不了，还是站着不行，或者说我自己滑动轮椅不会，这些都有什么关系，要找出这些关系来，是什么影响的，因为我们要解决他能力上的问题。现在我们所有治疗师都局限在什么地方？给人治病。现在都是这个概念，就是他这个肌张力手不会动了，那我们让他把肌张力降下来，这个是错误的理念，因为治疗师不会治病，治病是临床医生治病，现在我们治疗师都特别牛，说我们可以帮你治，其实治疗师不是一个治疗的过程，是一个教育的过程，教育什么过程？就是我帮助你，我教会你，因为我们这些人所有病人都叫我们老师，因为我是教会你重新学习，你失去这个能力了我去教会你，包括截瘫、偏瘫的病人，我重新教会你学习，重新掌握这个技能，我是整个一个教育的过程。现在全国的治疗师都说我可以治，没问题，你张力我给你治好了，其实不是这么回事，其实都是我们在理念上的错误，理念上的错误就是大家都在治病，医生也治、治疗师也治，抠抠手、抠抠脚，一个月过去了，我们有的病人来了，倾家荡产的借钱到这看病来，一个月来了，来了以后全是抠抠手、抠抠脚，最后临走时候还走不了路在门口哭，说为什么哭啊？他说我是家里自己种地的，我母亲那么大岁数了，我三十多岁现在瘫了还不能走路，不能走路不能生存，我还不能指望我父母，只能我自己下地干活，现在我来了一个月钱都花光了，我也没法再去做这些东西了。我说你最大的目的是什么？他说我能走路能行，走路以后我最起码能生存。要是过去我们的理念，包括现在好多的治疗师理念都是这样，来躺床上，我按照书本上的常规给你一点点抠扯，一个月两个月三个月病人还是那样，进展很慢，没解决问题，后来我们给他做一个简单支具，我说你再住两个星期，叫他两个星期走路，他回去了，过两年回来了，支具也不戴了，自己也能走路了，这个左手也能动了，他说现在挺好的，正好到北京又复查来，您再看看。我说你怎么练的呀？他说就按照您指导那个，我慢慢走路回家，我干什么事、下地什么都我自己，我拿洗脸盆什么的这手不好，我这个手帮助着慢慢练，我自己练出来的。这个我一点不是虚，这是真真正正的一个事实，这个小伙子就是训练好了。所以说，我们现在去做什么东西，别想说我给他去治病，大家可以指导治疗师，我要在他能力上去改善、提高他的生活质量，然后耐久性、安全性，现在我们好多治疗师净做那些花里胡哨的东西，四五个人做一个病人，连拉带拽的做着，这些东西如果你教了病人，病人根本就没法理解，所以这是我们治疗师的一个误区。
应用性。我教会你的东西一定要有实用性，我教给你的东西没有用，像在陆地上练游泳似的，这个姿势学得非常好看，一下水两码事，就是他的追求是我先照着书本做，根本就没考虑它的实用性，因为病人的需求是实用，你给我训练康复那些东西我得实用，我没实用的东西交那么多钱待那么多年没有用的，我们有几年病人还下不了地的，有的是，因为就是治疗师理念错误，导致治疗方向错误，导致他一直站不起来。所以说，我们现在就要指导治疗师他这些理念，一定要动作教给患者训练的目的动作一定要具有实用性。
还有一个现在我们经常出问题的，就是我们给病人治疗找问题点，制定治疗方针的时候。香港大学的学生过来，他看完之后问题点写一大串，我说你能完成吗？他说完不成，我说你完不成这些项目等于做的一些东西都是过度的。他们是什么理念？就是我发现问题点，我都在这里头康复，都给他做。这是不可能的，因为大家想一想，我给他们治疗师老说，我说举一个简单的例子，你把脚伸出来，然后勾起来，然后你想想你大腿使不使劲，如果大腿不使劲你脚一点勾不起来，就很简单一个例子，因为我们现在治疗师都在练脚背屈、手伸张，我说你主要的还没练好，你练它等于徒劳，而且造成它将来张力越来越高，这都是我们现在的治疗误区。
医院优先解决的问题，优先解决髋关节的控制。大家可能都有第一次骑自行车的感觉，第一次骑自行车是手玩命的攥着车把，所以那个时候是没找到重点，所以治疗起来对病人是一种延误，延误他的治疗时间了。所以，我们在制定方案的时候，一定要切合实际，抓主要的问题去制定。
这是作为治疗师来说，我们需要评价，需要搜集一些情报，比如脑神经、肌张力、感觉、关节活动度、肌力、协调、平衡、姿势、动作分析。
简单向大家介绍一下咱们将来医康养这个产业的发展，就是康复治疗师这个团队是非常重要的，属于大家有什么不明白的、需要问的，后面有我的电话，可以跟我联系，我会在这方面为大家提供目前我力所能及的为大家提供的支持。谢谢大家！
主持人：掌声再次谢谢刘主任，非常感谢。他有三层意思，第一个就是我在这个行业干了很长时间，知道太多，我必须得说；第二个，我确实是因为朋友来的，把我知道的好事都告诉你；第三个，我在这个行业里面严重看好以后的发展。所以说，以后像苏家屯这个区域都可以，以后我们在这个行业里可能需要最多的是人才，同时也是全世界资源的配置以及中国能够引进的。
我记得我们在今年年初的时候去美国西岸，我们是去做了一个创业考察，硅谷，结果印象最深刻的全是康复中心，在中国见不到那些康复中心，结果在那从西雅图一直看到洛杉矶，好像最吸引人的都是康复，包括比尔盖茨和他太太一起投资的基金，现在做的一个很大的康复中心，我们都说这是一个产业吗？说是，非常流行的一件事情。所以，后面可能也有整个社会的认知，也包括政策的一些推动。
我们下面也从政策的层面，包括国家战略配置资源的层面，邀请上海克尔瑞集团、也是同济大学王秀玲女士。欢迎！
王秀玲：各位领导、各位来宾上午好！
首先感谢主办方在这个时点举办了这样一个论坛，因为我在下边听林老师讲了一句话，我觉得非常好，她说我们要相信我们的国家和我们的技术，我觉得太对了，因为我们在做医康养包括很多类似这种项目的时候，我们就发现有一个什么问题？就是很多是高大上的技术，包括很多的理念，你会发现在融合和落地的时候有一些问题。我们在数据中发现，比如在2014年年底我们统计的最新数据，一亿的出境人数，达到了历史新高，而且近几年出境人次年均增长20—30%，而且就在这个数字里边，包括比如说刚才林老师讲的像偏医疗旅游的去瑞士、日本、韩国什么的，这部分的数字占的比例非常高的，而且他们很多是中国的客户作为最主要的客源，而且制定了很多相关的吸引政策。
那么反过来再看我们国家，实际上我们有很多的民间的高人，包括中医还有西医，包括干细胞、免疫细胞这种先进的技术，我们怎么样把医康养这些国际上国际上先进的技术，包括我们国内领先的临床经验能推到我们的项目来来应用、来发展，所以我觉得在这样一个时点上开这样一个论坛是及时雨。
而且2015年是一个特殊的年份，我们注意到在今年两会克强总理的报告中，也提出来了健康产业作为发展目标。健康产业作为发展元年已经拉开了序幕，医康养无论是医还是康还是养，每一个都是一个大课题，要用10—20分钟的时间去诠释清楚是蛮难的。那么，我就从它的现状，包括以点面的东西来做一个小小的探讨。
在大健康这一块，实际上我们医康养是大健康环节里最重要的几个内核，大数据上我们看出来它未来是最大的一个发展空间和领域，而且从数字上我们可以看到，美国健康产业增长GDP比重占15%，那么我们中国健康产业占GDP比重仅占4—5%。
那么，在未来大健康是一个最大的机会。养生、医疗、康复是大健康相关的领域，它实际上都是属于大健康。那么在这个健康领域延伸到各种各样相关的机会点，包括大家都把大健康作为明星、朝阳产业来发力。
我们看一下，关于医疗这个领域的一些数字情况。
在医疗这个产业里，我们从医疗+住区和医疗+旅游两个方向来剖析。医疗+住去，大家会想到比如关于养老地产，现在做养老如果你离开了医疗实际上有很多的问题你都无法解决，而且之前我们也知道有很多养老项目也出了很多很多问题，实际就是在医疗和地产方面衔接上、融合都没有做很好的打通，所以出现了很多问题。那么在这个领域里，也是多方介入的，比如说像自建医疗体系，包括我们知道的像祈福医院和住区配套的，包括燕达医院康养护城，现在很多都是自建的医院或是社区医院。现在从社区医院到康复医院，到门诊医院，还有三甲医院各类的都有。
刚才说到多方介入，一方面是从自建医院方面，另外还有一些就是多方力量，比如说是像东软熙康和蓝卡，它是专门做医疗的，它是和地产项目结合，也就是很多房地产企业做地产项目可以，但是他不懂医疗，那么可以在这个时候我来帮你做医疗，所以像东软熙康和蓝卡他们都是沈阳的企业，他们那么在这个行业里是先行示范龙头的企业，熙康已经开业了，而且效果反映很好，实际上这也是一次互联网+的尝试，包括蓝卡，在很多地产项目结合得也很好，你给我一个物业300—500平，那么我帮你把医生家庭来植入，现在很多的房企转型过程中他们非常困惑医疗资源的整合，所以这个对他们来说是一件非常好的事情，这就是医疗和地产项目进行了有效的融合，而且也是把各方的资源来整合起来，实际上这是一个有效的整合。
我们再看一下医疗+旅游的领域。现在在很多的项目，包括一些旅游度假区都在打医疗+旅游的概念，包括我们现在在做的海南博鳌的医疗旅游项目，实际上它有很多很好的政策，比如九条重磅先行的政策，比如你是进口药，你到了博鳌这个岛可以先行先试，因为我们知道进口药到国内到使用接近十年的时间，那么它可以先使用，那么民间的疑难杂症的高人他们全部聚集在这里，可以进行先行先试，而且这里有很多自然疗法的，包括民族医药特色的可不可以在这里先行先试，实际这里就是开了一个口，海南博鳌有这样一个政策。
广西现在也开始了这种先行先试的医疗旅游，它是全省在做，实际上这些政策出来之后，为什么说政府搭台、企业唱戏，就是你有了这种好的政策，那么很多的项目和资金就会进去。比如说像广西出来那些政策，像万达他们就开始在广西来选址医疗和健康的项目，然后我们其实也做了很多的交流，比如到底是在南宁还是在桂林，实际上这都是一些效应政策，比如我们沈阳也会出台一些有利的政策来吸引各路的资金来推动我们医康养的发展，我们看到了机会、看到了机遇，而且从国家层面顶层设计都在推，这是一个非常获得机会、也是一个非常好的信号。
那么我们再看一下，从全球布局上来看，实际上是整个的医疗旅游可以说从全球的领域来看都是很好的发力点，因为它整个的发展速度非常快，基本上是从增长率上也是在20%左右的增长率在增长，别说在我们中国，就是在国际上医疗旅游它都是一个非常好的增长点。那么在全球布局每个国家他们也都用自己的特色，也是结合自己的特色资源，比如美国，它有先进的医疗设备，欧洲它又结合了自己比较优势的医疗的资源，像亚洲我们知道比如像日本和韩国，因为我们都去做了很多的研究和调查，你会发现大量的，包括一些组团的1500多人的组团，就为了到日本去做一个健康养的癌症筛查，包括一些美容整形的，基本上都是过2000人的团整团来去，这带来经济发展是非常快的，而且他们还打造了一些特色的治疗方案，我认为这些都是我们在做医疗旅游方面需要借鉴和学习的。
从真个发展趋势上来看，无论从国际和国内的整个路程来看，实际都是一样的，无论从萌芽到起步到发展都是这样的一个阶段。包括我们看到国外，它实际上也是，一开始也是以治疗为主形式，到开始以治疗和疗养并举，是一样的。包括我们现在都开始提出来到防、治、养三位一体的方式来体现。无论是国际的发展阶段还是国内的，它都是有相同的规律性，这不是说国外的好东西我们不借鉴，但是我们更要放眼我们国内的一些资源，把它放大、进行结合，这样就会走得更快。
我们做了很多项目，无论国际和国内的我们都进行了规律性的梳理，你会发现在防治和养生、美容、疗养这几个主题上，实际上大家是共同的，就是防治大家越来越重视，就是你不单单得了病我要治疗，我怎么去做防治，就要中国中医一样科学院他们有一套防御体系，非常好，但是很多人都不知道。
我们在做医疗旅游调研的时候会发现，像北京的东直门医疗院，他们有很多境外的游客听说了在中医养生方面有一些特色功能，他们就专门作为一站，这也在提醒我们，我们怎么把我们的主题放大。
像美容，包括免疫细胞、干细胞这种先进的技术，在项目上怎么结合应用，因为我们有大量的临床经验，这些结合我们自己的一些特色完全是可以去放大的。
我们有个大数据，总结的医疗产业前景的，这个数字就是不统计大家也能看得出来，整个的数字是非常非常的可观，而且整个医疗不单单是过去的传统的医疗，传统医疗比如大家重视医药、器械这些，实际包括现在防御体系的放大、包括亚健康人群，包括一系列，实际上它是一个大产业。
刚才也讲了，其实我们国内有大量的需求外溢，我们怎么样把我们自己的医健养产业放大，而且做出特色，留住我们的客群。其实这个技术在发展了之后，你会担心你的有效客群能不能留住，实际上我们有大量的有效客群，就像习近平在联合国演讲的时候他就讲，2014年我们境外人士1亿人次，创造了历史新高，那么未来也是两位数的增长，那么在这里面就有很多的商机，而且大家很多都是冲着主题旅游去的，比如医疗旅游，现在比如恒大把韩国的圆辰美容引到了天津，我们刚才提到的博鳌小乐岛项目上他们也在签约，实际也是做了一些好的美容技术引进来。很多年轻人都是包机去，为了追求一些健康包括美容，他们有一些体验，他们就专门跑到韩国去跳健美操。包括国外的，他们都是瞄向了中国的有效客群，量太大了，而且支付能力、包括观念和需求量都是非常大的。
现在包括先行先试，我们现在国家也在政策层面上，比如海南、广西开展先行示范区，也是开了一些政策窗口，都非常好，而且就像刚才说的博鳌的药品，比如把日本的药妆店引进来，我们知道以后的发展包括像类似的保健品，你的功能像日用品，包括药妆品这些，引入到日常生活中可以去做防御，其实这是蛮重要的，而且效果还是不错的。包括我们在北京，包括广东，还有就是上海这些，有很多大家都在尝试在做，关键我觉得能不能走得快，实际上跟政策推动力度有很大的关系。
我们接下来再看一下康复产业。康复产业国际上也是有一个初创到建立到发展壮大的时期，也是经历了十年的发展历程。那么实际上都是一样的，就是任何一个学科的发展包括从开始到整个的形成一个技术顶尖的一些体系，这都有一个历程的。包括他们整个特点大家也能看得出来，因为一开始也是首先从下的开始，包括门诊康复，再大国外康复医疗技术体系培育和人才培育上，它是一个系统的过程。从国际格局上来看也是一样的，包括美国有完整的康复医疗的结构体系，那么日本它可能比如说是在神经康复与老年康复形成了比较好的特色，像韩国可能在自己的美容整形上，而且它形成了聚集效应，是聚集和放大的效应，这就是形成了产业集群的效应。
再看我们国内的历程。包括我们到现在也是刚刚在发展的一个很初步的阶段，比如说像我们三甲的康复医院，包括康复科的成立，2011年我们康复医疗才纳入了医保，支持二级综合医院转为康复医院，让社会资本进入康复市场，因为北京这边整个市场踊跃度是非常高的。2014年这些政策的发布和出台，就推动了社会资本的涌入。医康养也好、养老也好、医疗，大家都知道是一个朝阳和明星产业，但是为什么很多人在观望，我觉得就是一个政策的推动性。
那么我们从大数据上大家能看到，整个市场供应的缺口和顾客需求的缺口对比是非常明显的，这个量也是非常大的，也就是说你的空间是非常大的。从全国的布局上看，北京、上海等一线城市数量比较多，那也不到十家，像深圳等等其他的一线城市也比较少。像我们沈阳，沈阳可以说是医疗资源非常发达的，而且底蕴也非常厚的，我们有很多三甲医院，包括也有很多好的医生，也有很多好的资源渠道，但是康复这块缺口还是比较大，而且还是需要大力的去发展。我认为在康复这一块，基本上也是迎来了很好的大力发展窗口期，所以这个论坛在这个时候举行是及时雨、顺时风的时候。
说一下养老产业。从大数据上来看，宏观上看养老可以说是一片欣欣向荣，包括政策在力推，2013年出了很多政策，2014年在落地，2015年很多政策在迅猛的推，宏观层面上一片欣欣向荣，到了微观层面上很多项目不是很理想，我们也做了深层次的分析，现在全国4万多养老机构，床位300多万张，入住率50—60%，为什么会这样一个数字呢？就是一方面你会觉得床位量不够，另一方面觉得入住率也不高，而且就是真正的入住率满了它的盈利水平也不高，也是维持薄利的状态，实际是跟我们现在人口数量有关系，我们的所有客群都是建国后的老人，他们收入其实是不高的，而且都是多子女的家庭，而且他们的观念上是不到万不得已他们是不愿意去养老机构的，而且还有是他们即使有一些钱也想留给子孙，不想花掉，所以跟收入、观念都有关系，对这部分客群再进一步分析可以发现，2亿多人口大部分是农村的女性，所以这些都不是支撑现在养老机构的有效客群。
但是为什么看到这么多的实体机构，包括在顶层布局这个产业，为什么？我们的50后、60后老人，不管你愿不愿意，包括他们的支付能力和意识上都不一样了，因为我们知道都是422的家庭结构偏多，所以现在很多做的事情是站在今天这个时点上在做未来五年、十年是一个什么样的格局和产业，所以现在大部分的企业在布的是未来，未来我们相信十年后这一定是个大爆发的产业。
我们对全国养老数字都做了梳理和项目的统计，基本上在京津冀和长三角是比较多的，在西南、海南是偏旅游度假和养生的项目偏多，真正的做养老配套服务体系把服务作为核心其实没有那么多，大家都是在布，光一个成都在布的未来的三年究竟就有几百个项目要进入，这就是政府政策在推动。包括住建会也规定了一些政策，包括20万新建的要配多少养老床位，这些都是有很大关系的，就是大家愿不愿意都必须面临这样的事情，包括现在很多央企、国企有大量的闲置资源都要去盘活，包括自己原来划拨用地闲置的，包括学校、宾馆基本上都闲置很多年了，这些东西重新盘活去做这个产业，这就是用产业的思维去做导入，然后能把你的项目盘活。
我们做的时候深深地发现，你把医和康这些东西和项目进行结合的话，项目去存量实际是很多城市共同面临的一个问题，而且很多项目降价也卖不掉，那为什么有些项目有很好的旅游资源和温泉资源，那就是房子，里边没有什么服务体系，他们把一些康复、疗养、治疗慢性病的方案放进去，而且把服务做了很好的提升，你会发现这个房子像活了一样，而且变成了一个会飞的房子，因为有的企业下面有很多这样的项目会形成联动，比如我在海南、庐山、北京的可以形成联动，冬天可以去三亚，夏天可以去庐山，可以形成联动，而且可以形成不同的疗养体系，这样你的项目就活了。再加上金融的属性进来，能够把客群的范围扩大了，原来你可能想的只是度假的客群，但是我们可以用金融信托的方式，可以提前把客群打通，我可以偶尔去度一下假做一下疗养，也可以锁定未来的权益，所以在创新植入上对我们很多项目去存量是一个很好的利器。
在项目周边有一个项目，开车去上海是一个小时车程，它本身没有很好的医疗资源，你通过你的客户去做房产的时候，大家对医疗、康复的需求量是非常大的，如果在上海的三甲医院打通通道的话它是很好的，不仅是对本小区，对整个区域也是一个很好的带动作用，它也是一个社会的事。
就是把医康养这个体系真正的植入社区，因为小区居民他可能关心我得了疾病的时候我应该用什么样的方案，平常的时候要康复的时候应该是什么样子，我得了小病怎么去疗养，基本上就是小病不用出门了，很多事我都可以在这个体系来植入。所以为什么现在有很多项目基本上从一开始设计的时候都做了先进的医疗，包括在房间里可以做一些健康管理体系产品设施的植入，他可能对你的健康体系做一个扫描，会形成健康管理方案，针对这些会出具相应的防御方案，现在大家越来越意识到健康的重要性，也真正在实践中做了一些事。
到了这个阶段，医康养的顶层设计是非常重要的，也就是这个时代不是一个单打独斗的时代，也不是一个摸着石头过河单兵作战的时代了，你要整合很多的资源，你可能做地产项目很在行，但是医疗你不在行，你做医疗的还有细分呢，你做中医在行做西医未必在行，所以我们要把有效的资源整合起来，要用互联网的思维、要用金融的思维，包括战略合作的思维，把这个平台做起来。而且你会发现，一旦用这种大的思维去做的话，你整个的跨界、创新和升级也是水到渠成的事情了，很多事情基本上就做清了，而且发现也做顺了，所以现在我们把金融创新作为解决方案一个很重要的引擎，从保险的角度、从信托的角度、从众筹的角度我们搭建一个平台，从金融领域理通，然后做每一个阶段的解决方案，这样才能真正往下落地。
现在医康养综合体，包括旅游一些先进的做法，都出来了，前几年都看不到，但是现在都可以看到，我觉得都是对未来先行和以后准备进入的都是很好的经验和学习，而且这些模式的创新和融合对大家来说就是你听到了、看到了，理解了、了解了才能破解这个难题，所以我也预祝沈阳在医康养方面借势发展、引领发展。谢谢！
主持人：有请杜蓉女士来为我们做分享。
杜蓉：各位好！
我是来自野村综研上海咨询有限公司的杜荣。
说到野村的话，可能很多人首先先考虑到的是金融，其实野村控股是我们最大的金融上市公司，我们野村研究所是野村集团的智库以及信息系统集成，这块领域是由我们来承担的。我们公司是日本最早的顶尖智库，今年已经有50年的历程，然后大去年为止我们的营业收入在203亿人民币，全球工作人员9000人左右。我们的分支机构遍布全世界，然后对亚洲的关注度非常高的，可以说在亚洲的密度是我们在集团最高的一块领域。
我们的咨询顾问涉及到各个领域、各个行业，你可以找到横跨各个产业和领域的我们资深的专家。而我们在中国来看的话，其实我们的业务已经拓展大全中国各个城市，那我们也非常期待下一步在沈阳能够开拓我们新的市场。
在中国来看，每年我们大约有20几个给政府提供以及给一些园区提供合作的项目，不用我介绍很多项目大家也都是耳目共睹的。那么下面就医疗来看，我们在健康医疗本身来讲的话，我们不能把它单纯的考虑为一个医院，那么野村在医疗领域来看的话，包括医药、医疗器械、医疗健康保险、生物科技和医疗服务这方面来讲的话，我们都是有很多项目经验，而且涉及的领域非常广泛。
就健康医疗产业园区来看的话，其实我们从五六年前，就在中国一直在提倡健康医疗的理念，然后在中国来讲的话，在长三角各地我们也做了很多相关的项目。刚才王总也介绍了，在中国来看的话，其实医疗产业园区它的发展模式大家还是处于一个创新阶段，还很难提出来有一些什么成功的案例。但是我们在国外，一个是在日本，这是在1998年，我们就在日本构建了时候神户医疗产业城，以及2011年在台湾新竹医学生物园区是我们来给它制定的发展战略，然后协助它发展。
我想介绍一个神户医疗产业城。一个医疗产业城市，神户产业城是一个非常特殊的地方，它是填海造地的一个区域，为了打造这个医疗产业城它是一个战略性的项目，但是我们可以看到它以医疗产业为核心的产业发展到现在已经经历了20多年，在日本可以说非常有代表性的健康医疗产业的经典案例。我们想说的也是，它不单纯是医疗服务产业本身，我们看到它既也医药的研发，又有医疗器械的研发，以及再生医疗、尖端医疗领域来讲的话，它都是一个综合发展的区域。
下面，跟大家分享一下日本的医疗健康产业发展的一些他们最新的动向。可以说，日本在健康医疗领域来讲，其实世界来讲对它的评价也是非常高的，日本医疗综合排名有五个第一：平均寿命、健康寿命、国民健康程度、医药费支出、急病治疗床位。
我们可以看到，日本还在饮食文化和生活习惯，以及一些他的健康诊断制度上来讲的话，它在世界上的评价也是非常高的。另外，日本在一些先进的医疗技术这方面也取得了非常好的成果，比如提高了一些以南病症的治愈率，以及它在延长寿命和疾病的早期预防方面还是取得了一定的成果的。但是，其实日本的发展它也面临一个非常严峻的问题，就是它的人口老龄化问题，我们可以看到它到2025年它的人口老龄化的程度要达到30%，就是说我们有三个人里边有一个是老人，而且它的老人人数可以达到3600万人，这个其实是它下一步也是制约它发展的一个非常大的因素。
不过有一点我们觉得还是比较庆幸的，就是说日本的老人我们可以看到，其实他还是非常健康的，这跟他在早期预防医学领域做出来的，这个理念他们是很早就提出来了，在这个方面做的努力我们认为是非常有关系的。他们在65岁以上的老人，一般来讲65岁以上的老人他需要监护的比例只占到14%，就是虽然它有25%比例的老人，但是只有14%的老人是需要监护的，剩下的老人还是可以非常健康的生活。
不过，日本的国家其实它现在也在积极地推进就是我们所谓的社区养老，它在推进社区养老的时候是按照学区来划分的，我相信中国这块做得好的话将来也会有养老房出现，就像现在的学区房一样。就是它在这个区域来推动，根据老人身体变化情况的不同，然后在这个区域里边来提供医疗和看护方面的服务，来推进这个地区一体化的发展。比如它保护监护老人这一块来讲的话，在家里边你享受这个看护的服务就可以了，还是你必须到老人院才可以，它都进行了细致的划分。时间关系，就不多做介绍了。
日本伴随着技术的进步和个人需求的变化，消费者在医疗相关领域的产品也呈现了非常多样化的趋势。比如说，刚才各位专家介绍了再生医疗，其实再生医疗随着干细胞技术的进步，它现在正在逐步的把它产品化，就是它现在其实有一些药物可以治疗1类糖尿病，还有脏器的组织结构，比如说它的眼角膜、皮肤等等这一块它已经应用于临床。还有比如像个性化医疗，所谓个性化医疗就是说，大家都知道癌症治疗对每一个人方案都不一样，比如根据你的基因不一样，基因检测的结果你可以采取不同的方案来治疗，这样效果会更好。比如像日本，现在还有一些家庭医疗、远程医疗，这个也是跟它的老龄化造成的原因也是非常大的。
还有一块，就是质子线和中离子线的癌症治疗中心。医疗的下一步发展，它绝对不是单纯的一个医疗技术或者是医院的发展趋势，它可以说是生命科学、IT、医疗服务等等，它是一个非常综合性的产业。所以我们也看到，日本政府其实它把健康医疗产业作为它日本的振兴战略中来看的话，创造新市场和新产业来进行考虑。在国民健康寿命的延伸这个领域里边，它有很多新的解决方案，比如像中国现在大家比较推崇的，比如医药网的建设，就是医疗和IT技术的结合，比如先端医疗的审查范围要扩大，比如培养一些健康延长寿命的新兴产业的发展，还有一块非常重要的就是它现在在推动它医疗的国际化，推动它医疗向海外市场拓展，因为它觉得自己有这么好的技术、这么好的服务，这么好的东西不仅仅是服务于日本的国民，因为它国民保险的一些问题对它下一步发展会有很多影响，所以它要把它的医疗技术推广到全世界，来做一个全球性的产业进行推广，我们也是协助它在医疗产业在世界推广这一块做一些辅助性的工作。
日本医疗健康产业的特点在哪里呢？我觉得要想跟大家分享的东西是非常多的，由于时间关系我只从三个方面跟大家做一个简单的分享：
首先，作为支撑医疗产业发展的基础来讲，它的医疗保险制度和人才保障还是非常值得受关注的。从先进的设备研发来看，它现在其实比较受关注的是护理机器人这一块。作为先进的医疗技术推广这一块，我们想从癌症治疗和再生医疗这块给大家做一个简单的分享。首先，日本的医疗保险制度是非常平民化的，而且它的产品是非常丰富的，首先它是全民参保，日本不管你有没有工作、住在什么地方大家都可以全民参保，当然里面会分有工作的人和没有工作的人的保险类别是不一样的，而且国民负担非常低，一般政府负担70%、个人负担30%，如果你要有小孩子的话，有的只需要负担10%，甚至更小的孩子可以0负担，比如我住在富人区我的收入不高的话，可能我的孩子医疗费都可以是0支出的。然后再一个，他可以自由在任何医院来就诊，无论是住在东京还是大阪，我只要有这张保险证，我在任何地方都可以看任何医院。
再一个，它的人才培训这一块做得非常专业，而且它的细分市场非常大。我们可以看到，它是根据不同的类型和层次，对健康护理的需求提供了比较有针对性的专护。比如它对一些母婴、儿童、老人、成人的护理，其实它都有专业的培训课程，以及精神护理。包括比如在体检康复这一块，比如像营养师等等，营养师的培训日本做得是非常好的，因为你病患的恢复阶段是非常重要的。
还有一块，其实我们国家经常忽视掉的一块，就是它的临床检查技师和诊疗放射线技师培训，中国现在有很多国际上最先进的设备，你再好的设备如果你不按照操作流程一步一步来检测的话，你出来的结果一定是有偏差的，但是作为医生本身来讲的话，他只能是靠一个片子来判断患者到底是得了什么病，所以在临床检查师和诊疗放射线技师的培训是非常重要的一环，这个往往在国内我们是忽视掉的一块。
其实它还有许多其他具体的培训项目。
再有一块，从护理机器人这个角度来看。日本政府今后五年它是重点要培养和发展的产业。这个叫精神安慰型机器人popl，它可以对痴呆老人的预防和痴呆老人的一些病情的减缓，还有一些自闭症的儿童，以及一些有忧郁症患者等等，这一块是有缓解作用。这个产品本身来讲的话，它已经在吉尼斯认证，然后在法国是作为FED医疗器械产品来进行销售的，它的价格不是很高，40多万，不到50万人民币就可以买到这么一个产品。它就是海狮的形状，通过和它的互动，来缓解精神方面的康复。
那边的叫护理机器人，它是一只熊，因为日本随着人口老龄化就业人口是不够的，它拚命地开发机器人，它可以把人抱起来，它可以辅助一些老年人把他带到另外的地方去检查，这样的工作。这个机器人一般是1.5米的身高、140斤的体重，也相当于人形一样。
再有一块，是可穿戴型的机器人。就是我把它捆绑在我的腿、胳膊或者是腰部的话，其实是可以对一些老弱病残的训练起到辅助作用的。日本在护理机器人的开发上来讲的话，其实它是应用于各个不同的领域，包括各个康复的领域它都是在积极的研发。
再有一块，想介绍一下它的尖端医疗，特别是在尖端的肿瘤治疗这一块，日本在质子线治疗和离子线治疗，它的临床和应用已经得到了很好的效果，因为质子线技术本身，质子线的构想在1946年是哈佛大学一个美国人当时提出来的，其实在1954年已经在加州的医院里边有过第一例的案例的成功，然后日本它是从80年代开始研究和开发这个技术，然后1983年就临床进行应用和实验，2000年他们就正式在全国构建这种质子线的治疗中心，它的特点是什么？以往我们做放射线治疗大家都知道会很痛苦的，但是通过质子线和重离子线它会杀死我们的癌细胞，对我们好的组织是没有损伤的，而且这种治疗本身它是不需要住院的，我每天到治疗中心可能大约最多只需要一个小时左右的时间，我经过这种照射的话，它一般周期是在20几周的样子，我就可以完成一个疗程的治疗，所以很多现在日本的这种机构它都开在了旅游度假区里边，甚至我住在旅游度假酒店里边我可以享受这样的服务，这样对我的身心也是有一个缓解的作用。
日本质子线治疗中心出现以后，其实是给很多癌症患者带来了，对他的日常生活没有任何损伤这样的治疗方案，可以说还是取得了非常大的成功。甚至在全世界来看的话，应该日本的数量是最多的。
最后，我想介绍一下在再生医疗这一块。再生医疗这一块，2012年日本京都大学的中山老师获得了诺贝尔生理学医学奖，就是因为他发明了iPS细胞，这个细胞的发明是改变了细胞的命运。其实我们都发现，我们的一些皮肤再生，现在在日本来看的话，皮肤再生、软骨再生、角膜再生已经取得了非常好的成果，而且已经在临床在应用。还有一些在脏器上的再生，比如说心脏，一般来讲以前坏死的心脏等等我可能要换用人工心脏等等，上次在日本我看到大阪做的一个案例，就是一个人他在九年前通过，培养细胞它是一个膜，在这个膜上培养了心脏的膜之后贴在他的坏死了心脏上，这个人在手术做完以后现在已经存活了九年。
还有一块，就是现在他们在慢性病治疗上来讲的话，它应用得还是比较好的，一块就是1类糖尿病的治疗，现在已经有些新药发明出来了，再一个是癌症术后免疫力的提升，使自己的存活率能够达到更高，他们在这一块的应用也是非常广泛的。
其实，再生医疗这一块它也不仅仅是生命科学的这么一个研究，我上个礼拜正好跟富氏胶片的人在一起交谈，他们正好在细胞培植膜或培植带这个研究也非常细致，让细胞存活然后沉淀下来，这也是一个非常重要的技术，他们跟一些医疗器械厂商共同在做这方面的研究，所以医疗下一步的发展不是单纯的产业本身，应该是一个产业生态的概念，它涉及的领域可以说是非常广泛。然后我们也非常期待，在沈阳能够打造这样一个健康医疗的产业生态圈，可以在这个地方能够让健康医疗产业生根发芽，能够长成一棵大树。我的发表就到这里，谢谢大家！
主持人：谢谢杜女士，我们掌声再一次感谢杜女士！
我们其实对日本的医疗包括养老这一块，很多我们认识的朋友当中还是有很多研究的，我估计像克尔瑞重点关注的还是这些。大概中国能够复制得非常像的，可能还是从日本这块来。而且你看我的朋友当中去做养老的，基本上都是按照日本的像那种社区养老这种规模去弄，现在在北京大概也在复制，想做三千平米左右的，要在市中心这样的养老机构，同时边上再配一个类似像三甲医院或者跟三甲医院签一个这样的合作。我问他为什么要这样弄？他说我在日本的感触特别不一样，我觉得在日本做一个老人还是很幸福的，而且在每个养老机构里面的干净程度以及受尊重程度，以及他最后自己生命尊严的那种体验，还是很明显。
我也去过一个地方，还是被人带我去吃日餐，一个地方那个日餐做得特别地道，而且还特别便宜，我们提前到了，11：20就去了，去了之后告诉我们必须12：30才能吃饭，为什么要等这一个多小时？我们就站在外边往里头一看，密密麻麻全是老人，是一个养老院改建的，拿当地的政府补贴，而且每天在12：30之前是老人在里面活动吃饭，12：30之后开放给社会，那是当地非常出名的一个地方，以至于后来我们每次去那个城市都要在那，那好像在北美的另外一个城市当中，我不知道是不是还有复制，但是我们就觉得这养老给我们带来的感受特别不一样，所以今天我们可能会邀请很多来自日本方面的一些专家来分享在这样一个人口密度的国家跟中国非常相似的区域里面，那么到底在养老方面、康复方面和健康方面能够去做什么。
下面，有请株式会社日本设计专家利田纯一来为我们做分享。掌声欢迎！
利田纯一：首先，感谢主办方邀请我在这里为大家进行演讲！
我在医疗健康方面为大家做一个我平时在设计工作当中关注的可以向大家做一个介绍。
日本的医疗以每年一兆日元的速度在攀升，在这个大背景下我们需要注意的第一样是舒适性，不仅患者和老年人，医院的员工同样也向往舒适的环境。第二点，我们要打造区域核心的设施，日本正在努力追求完善的区域医疗联合体系，医院未来将更多的肩负起区域护理中心的使命。第三点，我们要打造环保、节能、绿色的节能设施，近年来建设资源节约型和环境友好型设施，谋求社会的和谐发展成为了大趋势。
接下来，我们来看一下对舒适性的追求，正如这张图表所示，日本医院病房单间率在年年攀升，由过去的10%增加到现在的30%，这主要取决于医院高层领导的一些想法。为什么酒店都有单间，而医院就采用多人入住的大房间。这就是我们刚刚提到的位于长崎县的全部是单人间的医院。一个单间就是一个护理单位，一个楼层有36张病床，实际上这家医院的病床使用率比以前有所提高。另外，由于它是全部都是单间，所以不用刻意的在意男女问题，大家也比以前更加放松了。
另一方面，放置多个病床的大房间的环境也有所改善，这是位于日本中部地区一所比较偏僻的乡间医院。日本的普通病房一般放置四张病床，经过改造之后四创建走廊一侧的病床也能够靠窗，享受到类似单间的待遇，即使多床位也能尽量做到保护病人的隐私。缺点是从设计上要为病床腾出更多的面积。
对于舒适性的追求在不久之前还主要是针对患者进行考虑的，最近员工的舒适性也得到了重视。由于医师虽然区域性趋同、护理人员不足，创造优秀的条件、吸引优秀的人才成为了必然。另外，创造更好的工作环境，还能为减少医疗事故的发生起到很积极的作用。
大家现在看到的是位于伊跃市的一个医院，由于这个区域不希望建设高层设计，所以医院的建筑高度尽可能的受到了控制。现在大家看到的是在日本比较少见的一种结构，一个楼层内设有四个护理单位，员工区设在正中间，这样的设计结构非常少见。从剖面结构上来看，中间大家现在看到的红色和蓝色的部分是员工的休息的空间，空间明确分开可以减轻工作人员的压力。大家现在看到的这个off空间的一部分变成了三层调控的空间，十分舒适惬意，同时也是员工去客厅一个象征性的体验，增进了员工之间的交流，受到了员工的广泛好评。
下一个主题是区域性核心设施的打造。从这个道理上来讲，医院无论处于多么交通不便的地方，患者也不得不前往，我们努力使医院与公共交通顺畅衔接，提高其在市区的存在感。由医院在地区内是不可或缺的建设，像日本这样即使基地十分狭小，也要在这个地方重建的呼声越来越高涨。另外，随着老龄化的进一步发展，人们都渐渐不愿意走出家门，城市的活力逐渐衰退，为此我们在探索以医疗设施为中心展开城市建设，实现与公众交通环境的一体化，坚持在市中心运营的模式。这个就是一个直通地铁车站的大学医院的设立。这里就是地铁的车站，医院与车站相通，走出车站的人群通过地下通道可以直接前往医院。因为交通十分便捷，不仅为患者也为员工、学生提供了很大的便利。这所大学医院内还设有一个三百人座的大礼堂，举办医疗研讨会时人流量非常的大。由于它是与交通设施直接相通的，也直接促进了市民积极参与医疗的一些相关活动。
这里面就是一些医院的实际的场景。（图片）
这是一个在小型基地内实现重建的一个案例。它是一个在日本大城市的市区当中的一个建筑，这家医院室内设计统一在勇了现代的风格。这家医院建在顾问区，作为连接名古屋和东京的驿站。
近年来，这座城市被特殊化和老龄化所困扰，像这样的医院独此一家，所以人流就聚集在了这里，目前这里一年一度会举办医院节，向本地人群开放，学生放假回家的路上也会在这里的小卖店逗留片刻，也增加了这里的人气。
最后一个主题，是降低环境的负荷。在形形色色的建筑之中，24小时大量耗能的医院更应该追求环保节能。这个就是通过为南侧墙面设施绿化，然后降低墙面混凝土热负荷的一个建筑。因为它有一面是最大的混凝土想要通过绿化的覆盖，然后来减少其中的热负荷。它还为了减轻患者对重离子治疗的恐惧，还引入了柔和的自然光线。另外，在走廊的劲头设置窗户导入自然光，增加了照明的时间段，通过这些巧妙的时间为建筑的节能做出了一些贡献。
现在看到的是另外一所大学医院，它在改造之前是左边图片这种中间走廊，灯光十分昏暗，营造明亮的环境，同时大大降低了照明的负荷。接下来是处理上面内容之外，我在设置时间过程中会十分注意的课题，第一就是充分考虑未来的总平面图设计，第二就是追求效益，第三就是要注重细节。
这是一所大学医院的重新设计方案，它是非常狭窄的一个基地，它是在重建的过程中遇到了很大的困难。
这是一个县立的综合医院，当初做门诊检查、放射线等等，不足后期做了扩建，实际放射功能和员工功能进行了扩建。
这个是一个大学医院的重建方案，它是在一百年后重建用地的时候在前面的停车场的位置可以进行重建。
这是一所大学医院的重建方案，在这里设置一条轴线，它不仅是一条患者与员工轴，还是一条能源轴。面对这样大型医院的时候，需要设施能源中心设在这个位置可以将对其他功能的干扰控制在最小，将来即使改变顺序和规模，只要这条轴线存在就能够保证高效的完成改建的工作。
接下来，是对高效性的一个追求。刚才介绍了舒适性追求中对员工舒适性追求的案例，从根本上来说对日常工作提供便利显得尤为重要。大家现在看到的这所医院电梯是客户混用，而且它只有一条走路，无论是工作人员还是患者都会从这条走廊上经过。为了解决这个问题，这家医院将员工涉及在中央，从结构上避免了矛盾的发生。
这个也是刚刚看到的那所大学医院，它对员工电梯和患者电梯是完全分开的。另外，医院建筑的设计还应该十分注重细节，医院是社会弱势群体使用的设施，从这个角度上可以大大提升它的便利性和设施性。
以这间病房为例，将柱子设置在病房外侧，就可以得到一个没有柱子，形状规整舒适的病房空间。
大家现在看到这个走廊的腰墙部分非常容易被轮椅撞坏，在这里我们的墙纸采用了两个方向的设计，腰墙的部分是十分容易变脏的塑料材质，另外一部分则是采用了不容易变脏的材质，可以分别进行优化。大家现在看到的是护士站的前台，这里采用的是填充海绵的一些装修，给人印象柔和的同时也充分考虑到了安全性。在其他的方面，也十分的考虑到环保的问题。比如说，无需打乱的地砖等，在看不见的地方实现了非常注重细节的设计。
本人从事设计工作已经27年，越来越感觉到建筑设计责任的重大性，其实我们很多人离开了这个世界，可是建筑还是长时间的被使用、被喜爱的一种物品。在进行设计建筑的时候，建筑师应该不断地进行自问自大，比如说应该具有什么样的设计思想、为谁来进行这个设计等，今后我将在不断的自问自大之中致力于打造使所有使用的人都心情愉快的建筑。感谢大家长时间的聆听！
主持人：掌声谢谢利田纯一先生。非常感谢！
虽然我们倾听的是翻译小姐美妙的声音，但是对这个内容理解还是很震撼的。我们跟建筑师接触得还蛮多的，就刚才说了两句话，我觉得非常有意思，也是值得大家在每一个行业当中去做。一个是建筑还是人类不断会喜欢的一个东西，第二是我将继续做出让大家更喜欢的建筑。就建筑而言我们去看的话，就刚才那些医院跟我们印象当中的医院区别还是蛮大的，所以你看今天是汇聚了各方面的人，包括一个建筑设计室到底在做什么。那么下面来的这位，跟我们医康养整个产业连接就更紧密一些，因为它涉及到医院，也涉及到高端医疗资源整个的运营和它的产业模式。这家医院叫做森茂国际健诊，同时也是首家获得国家卫生部认证的日系医疗机构，拥有国内尖端医疗水准，在上海已经成立了20年，对癌症、心脏疾病的早预防、早发现和早治疗有着一些不凡的成就。我们来邀请森茂国家健诊、上海森茂综合病院的院长三木先生来为我们做分享。掌声欢迎！
三木：大家好！我是上海森贸诊所的三木。
我们的诊所是1998年在浦东这个地方成立的，到今天为止我们已经不断的进行了17年的治疗。我们现在的业务主要是为在上海的日本人进行健康体检以及他们的治疗，还有一些普通市民的治疗，还有我要去日本进行治疗的介绍工作。这一次我主要是想浅谈一下日本的医疗体制和管理运营。
在说关于题目详细的信息之前，我们先说一下日本的社会保险这一块。就像大家看到的一样，日本的社会保险分为以下五各种类。这一次我们来分享一下医疗保险，在日本医疗保险分为以下四各种类：
一，健康保险。是公司职员来加入的保险。
二，国民健康保险。是指个体营业和没有工作的人来加入的保险。
三，共济组合保险。是公务员和私立学校教师来加入的保险。
四，船员保险。是船员来加入的保险。
在日本是国民皆保制度，只要是日本国民他一定有加入上述保险的其中一个。和中国不一样的地方是，在日本只要是3岁以上、70岁以下的人，在结算窗口的时候只要支付30%的费用就可以了。费用的支付并不是在治疗进行之前，是在治疗进行之后。并且根据高额医疗费免除制度，一个月最高可以免除14万日元，折合人民币约7000元的费用。比如说我们在中国假设得了心脏病或者是癌症，一个月要花费10万日元以上，在结账窗口的时候我们只要花费3万。并且根据高额医疗费用免除制度，我们还可以节省掉一部分钱，然后来收到一定的返金。
然后我们来说一下关于医院的一些体制。这是日本的后生劳动省来决定的一个东西。比如说对于一般的医院，在住院部这一块是一个医生来对应16名患者，药剂师是一名药剂师对应70名患者，看护师是一名看护师对应3名患者，营养师是一名营养师对应100床患者。根据国家的法律，这样的数据是被严格的执行的。然后我们看到第三项的疗养型病院，也是一名医生对应的是48名患者，并且看护师和看护助手是每一名对应4名患者。
然后和这个相反的是，特定机能病院，这个是现在在日本进行最先端治疗的一些医院。对于这样的入院患者来说，一名医生对应的是8名患者，看护士是一名看护士对应2名患者，这样是被严格的决定的。
然后大家来看一下医疗设施的管理主体和其中的建树。和中国情况最不同的是，在日本所有的病院有8184家，然后大家看到由国家还有都道府县这样省级的单位、市级、乡级单位来运营的数据是这样的。然后大家请注意这个地方，民间医疗机关是有6873家，占到了整体的81%。
然后大家来看一下诊疗所，也就是我们中国说的社区诊所。在日本有大概10万，在其中由民民间医疗机构来举办的是占有95%比例的96246家。然后我来给大家说一下关于这些医院他们最基本的一些宗旨。日本每个医院几乎都是有自己的一个宗旨来进行运营的，几乎所有的医院的宗旨都是患者第一主义，也就是说我们在进行什么样的活动呢？第一个就是知情权同一权益，就是我们要向患者进行非常详尽的介绍，并且要用详细易懂的话语来跟患者进行交流。并且在治疗方法上不是只有一种，有很多种，这样是可以由患者并且由患者家属来进行选择的。当然，医生的建议也是十分的有效的。并且在治疗之后的跟进，我们也要实时做到。我们的特征就是要用以患者为中心的医疗团队来应用，并且我们现在也可以从其他医院来听取他们的意见。十分重要的，就是患者的满足度。并且在日本的这些出诊费用，都是由国家来制定的。和中国的情况不同的是，在日本出诊费无论是新人医生还是知名医生，都是相同的，并且出诊和治疗的价格都是由国家统一规定，并且在保险的范围之内的。并且就像刚刚说过的一样，在日本治疗是在结束治疗的时候才进行支付。但是其中也有例外，比如说就像刚刚说到的最先端的医疗，比如说重离子线的治疗还有眼部免疫疗法这些都是在保险之外的。
接下来，在医疗信息上面的管理问题。每个医院的方向就是以信息管理的一体化来实现高速运营，每两年都会有一个经营数据，并且这个数据是实时更新的。并且也像刚刚说到的团队医疗，我们是形成一个以医生为中心的医生、药剂师、康复师、营养师，甚至其他科室的医师来形成一个团队，为患者来进行治疗。正因为是这样，我们的信息共有化是必须要进行的一个过程，如果不是这样的话我们就没有办法来进行团队治疗。并且在医疗机构之中有一个医疗信息系统的活用，也是十分重要的。从社区诊所到社区诊所的连带，它是以地区医疗的方式来彼此介绍专科医生共同治疗患者的一个方式，然后是从社区诊所到医院的一个连带。社区的家庭医生会把患者介绍给专门医院，在专门医院进行治疗之后还是由家庭医生来进行后续的对应。并且还有从医院到医院的连带，就像刚刚说过的从一般医院到一些最先端治疗的医院，特别是为患者介绍高端治疗和最先端的医院也是我们的日常工作。并且我们现在上海森茂诊所也是加入了日本医疗情报系统之中，我们也可以向日本的大概300家医院来介绍患者。
今天就先给大家介绍这些最基本的情况，过后在一个讨论环节希望大家能够就这些问题对我进行提问。特别是在管理运营这方面，是一个非常庞大的话题，如果大家有什么想要具体听的可以来问我。谢谢大家长时间的聆听！
主持人：下面，有请赛阳国际集团赵晓征女士来为我们做演讲。
赵晓征：大家好！很高兴有这样一个平台和机会来和大家做一个分享，我今天分享的主题是大健康产业的构成和解析。
想分三个方面：一个是先梳理一下大健康产业的构成，然后说一说它的机遇和挑战，再最后用我们一个实际的案例与大家做一个分享，可能大家感受得更加清晰一些。
因为我本人也是在90年代初到日本留学，开始研究养老建筑、医疗建筑，那么从这样的一个角度开始涉足到养老产业和医养的产业。2006年我从日本公司辞职之后，开始我们建立这样的公司，就专门做中国的养老项目和医养结合的。那么，我们重点是做它的前期的策划和设计及运营关系的结合。因为大健康产业大家也比较清楚，它其实是被誉为财富的第五波，和我们每个人的健康都息息相关，特别是中国的高层在这方面也非常的重视。由于时间的关系我都不展开讲，快速做一个简单的梳理。
把它细划分之后，它涉及到六个大的方面，重新梳理划分为六大类：医疗服务、养老服务、健康管理、医药保健、健康衍生。前面很多专家已经做了简单的介绍，那么把它细划分之后还有这么一些细项，更加的细划分之后还有第三极层次，其实还可以更细的划分，那么我们这里不一一梳理，因为前面很多专家都提到了这些内容。那么我更想说的是它为我们带来哪些机遇和挑战。
前面很多专家也提到了美国的情况，因为美国其实是健康服务业的一个从全世界来讲它是总体规模占第一位的，并且持续的高速增长，它的增长速度为70%，仅次于IT业，成为美国增长最快的行业之一。而在中国这方面，其实有很多的不足，我们是刚刚在起步阶段，包括它的产业的构成其实中国也是相对的简单和单一，而美国它会涉含的面非常广，特别是它已经步入一个多元化的产业模式，预防健康管理以及社区保障占非常大的比重。
这张图表显示的是，中国其实还是在于中低收入国家到中高收入国家之间，那么我们人均健康支出仅为218美元，只占GDP比重的5.1%，而美国世界平均水平也是非常的高了，占到10%。
那么，我们中国现在快速的城镇化的发展趋势，也给我们带来了非常大的机遇和挑战。同时，健康服务业的大力发展，还有就是政策的扶持。国家近年出台了两个大的政策，特别是房地产的产业政策也是积极的做一些导向，还有就是城市医疗服务业也对于我们整个大健康产业起了非常大的带动作用。还有就是刚才很多专家提到老龄化的问题，那么我们在2005年我们现在在左侧这个位置，而2050年将是右侧的这个数据，我们可以清晰地看到，亚洲的发展速度是最快的，其实这个我们中国占的贡献是最大的，因为中国的老龄化率从整体规模到它的发展速度都是全球第一位的。
那我们针对城市的高知高管高干高管老人做了调查，从理念上还需要转变。我们由于独生子女政策，过去我们传统的养儿防老的观念在今后是难以为继的，那么今后一定是大的变化和挑战，所以这个是现在刚才前面专家也提到，大家都在做这样的一个布局，在我们今后十年、二十年、三十年的发展会有非常非常大的改变，特别是我们的老年人的群体会改变，所以其实我们经常讲一个笑话，说可能我们是60年代出生的人，其实真正到了60年代出生的人到了70岁的时候，第一60年代出生的人是中国的生育高峰，人口非常多，第二是他们对生活品质的追求还有他们的经济收入赶上了改革开放的大潮，这些人他们的经济来源相对不同了，那么可能当我们这些人到了70岁以后是中国的老龄化产业的最高峰了。
还有就是我们对健康消费的需求，其实健康已经不再是一个卖点，而是各个行业都在潜在的巨大的商机。再就是我们克强总理也一直在提的大众创业和万众创新，那么对我们大健康产业今后的快速增长也是一个非常非常好的机遇。
但是，作为威胁来说也是有，就是虽然说我们是有政策，但是政策其实不明朗，很多比如我们在做养老项目的时候，国务院也很重视、各地方政府也很重视，但是到落地层面的时候我们会发现非常多的困难，包括我们各部委下的文很多是不一致的，甚至于是相互矛盾的，还有一些比如我是搞建筑设计的，建筑设计的一些规范，我们不同的层面出来的文件相互是有矛盾的、有抵触的，怎么办，所以这块也是对我们一个非常大的挑战。
还有就是近年，特别是2013年被我们称为是养老产业的元年，那么其实是09年左右，因为我们是从06年就一直开始在做这个方面，其实从09年已经开始大家关注度逐渐的提高，大家的认知度这几年发展得也非常快，包括大家的意识、包括各行各业来介入到医疗和养老产业。但是我们发现了一个问题，就是同质化非常严重，因为我们从零几年开始一直都是听到太多了我们要做世界一流的、中国最好的，就是觉得中国特别摊大，一说我们就要做一个第一、一定要做最好的，但是实际上如果每个地方都要这样做是不成立的，所以现在我觉得，通过这五年我们不断的做演讲、不断的做项目，然后大家已经逐渐的理性化，逐渐的意识到我们要针对我们自己的地域性、针对我们自己的特点、针对我们自己的资源里进行整合，来进行项目的落地。
我们想结合一个具体的项目来说说我们这样的一个项目怎么来落地，应该怎么样一个思考，怎么来进行。其实，这是一个世纪的项目在山东的威海，它是地域条件非常好，它也是整个威海要打造东部新城，是39平方公里的用地。规划地块可建筑面积2平方公里，一期是450亩地块，就是要充分发挥它的地域性和自然资源的优势，另外要做健康产业大的布局，就是单纯只做一点或者还用房地产思维来做事情其实这件事情不是成立的，再就是跟金融板块的结合，要充分利用政策的支持，还要把投资渠道以及投资多元化来进行。
作为产业筛选进一步细化之后，我们最终确定了在它2平方公里的建筑地块里是没有工业生产的，但是其他的服务业包括医疗，包括健康衍生类的全部是涵盖的。其实也是具体要分析一下这些客群，什么人他会愿意住到这？其实我们从人的发展，从青年、中年、老年，其实他对健康的需求是一直有的，但只不过到了老年阶段的话他可能对医疗的依赖程度会逐渐的增高，当随着身体的状况的变化，还有我们就是要考虑他的经济状况，还有他家庭的状况，不仅仅是一个年龄的一个轴来划分的，所以这样的话是要进行一个综合的考虑，我们要打造一个什么样的环境来让老人更加舒适的有尊严的安享晚年。
这个是我们医康养三大组成部分，一个是医养核心，还有是以健康服务做主题，再一个我们打造的是整个生态宜居城市，像小城镇的一个概念。
医康养肯定是一个核心，要搭建远程医疗和健康服务的医疗，要它带动更多，如果单靠一个医院的莅临是有限的，我们的医院已经人满为患，所以我们其实更强调的是整个大的健康平台，我们的老祖宗也有很多好的理念，我们中国人非常讲究养生，中医也非常讲究治胃病，那么怎么把这些理念加入到我们的社区里面，来打造一个宜居的生态平台，让大家尽可能的少生病、不生病，然后尽可能的延长能够自理生活的时间，所以我们在医养核心的体系下我们下面有各个层级的健康驿站，打造这样一个生态宜居的一个城市的感觉。
这样梳理之后，浓缩下来之后我们有两大核心板块，一个是医疗养老健康核心，一个是健康衍生出来还有很多公建的配套。这是我们规划出来的2平方公里的医疗养老健康的核心，比如刚才也提到说有康复医院，还有老年病的国际医院，那么每个区域都会有它的健康驿站，而且还有CCRC持续关照的养老社区。那么它健康衍生的公建这块，比如跟老年大学、护理培训、幼儿园、小学都是要有的，还有比如跟健康服务相关的一些办公、健康活动的场地，包括我们有一个shopping park，还有综合健康展示体验中心，还有就是疗养的酒店以及一些带状公园景观等等，就是我们在打造一个城市里边是不可缺的。
再来说一说它的销售环节。作为医康养的项目要消除过去传统的房地产的思维，来进行这样一个体验式的各种活动的建立社交圈、建立信任，因为它是一个长期的，老年人要把我的终身托福给你的时候，我们一定要有一个长远持续发展的来考虑。我们从开发的角度来说，我们最终的目的也不是卖房子，我们过去房地产房间销售就OK了，我们现在要做的是提供服务，就是基于硬件来提供服务，它的八大服务体系就是衣食住行、养学用乐，它也是成就一种生活方式，所以这个是我们今后中国的好多老年人开始，从中年人要逐步来转变的一种概念。包括它的重点的地方，运营管理阶段重点是它的业务模型和财务模型，必须要在设计开始之前就要把这些事情想清楚，我们来怎么样进行它才有可能持续进行。如果单纯的只盲目追求大、第一、高端是不可以的，它在市场是根本不能成立的。那么这个也是具体我们做的项目上的一些具体的内容，时间关系不详细说了。包括我们打造这样绿色的生态中心，包括医养的网络，这是一期要开发的400亩地的具体平面。我们一个是在森林中的绿意盎然的社区。
我们综合的健康服务中心也是有五个特色，一个就是在这样的共享街，就是要有大家舒适的环境，其实做建筑是做空间，让大家进入到这个空间肯定很舒适，同时要考虑今后的运营，要缩短运营的途径、降低成本。还有一个特色，就是与自然融合互动的室内外空间，这个也是我们要打造整个生态宜居的环境。还有注意它的安全性和援助性的适老化设计，老人最重要的一个是安全感、一个是安心感，那么我们在设计的每一个环节，特别是那些小细节，都要考虑到这一点，那么我们针对不同的人不同的特点要在设计中注意哪些问题，这个都是要在前期的时候综合来考虑的。还有就是要把绿色建筑的理念引入到建筑当中，因为我们的养老建筑不同于房地产建筑，我们是要持续的经营下去的，我们其实很大的一个成本是运营的成本，那么怎么在设计里面通过技术的手段把运营成本、水电能耗降低，这个也是建筑设计要考虑的问题。
商业模式更重要的是价值主张、关键资源、业务平台和盈利模式。通过健康产业布局来打造这样的一个健康管理的系统，通过智慧城市体系建立健康平台，通过生态宜居环境创造健康的环境，通过完善生活的配套来打造健康的生活，通过贴心周到的服务来建立这样一个健康的心态，这是我们整个大健康产业的一个构成。
最后小结一下，我们大健康产业可以重新梳理为这样五大类，然后我们的医养是一个核心，医康养成为一个金字塔的结构，综合医院肯定是在塔尖上，它是覆盖的，但是我们一定要把整个的体系建立出来，要让金字塔的底层特别扎实，要让大家有健康的意识，少得病、不得病，尽量不去医院，这样我们衍生出来的各种产品就会起到各种作用，让大家更加的健康、更加的长寿。谢谢大家！
主持人：赵女士留步，接下来我们我们还要邀请三木社长、叶晓建博士、陈学贵陈院长、郭延洲郭总、赵晓征老师，大家一起上台来做一个简单的分享。欢迎大家！
我们先问一下三穆先生，我们做一个假设，因为您是这方面已经运营很多年了，无论是经验还是过去碰到的难题会比较多，如果在沈阳最后要开一个这样的精品医院的话，您觉得您会把它开成什么样的特色？会关注哪些方面？
三木：实际上在关于运营这一方面，我做了17年的医院之后，觉得社员教育是最重要的一个方面。也就像刚刚说过的一样，在日本是患者第一主义是被彻底的执行的。因为中国和日本的国民性以及生活习惯，包括价值观都并不相同，所以社员教育就是刚才我们所说的患者第一主义不能很好的执行是不可以的。就像我们治疗，所提倡的一个想法，就是如果我是你。这个意思就是，如果我们假设我们自己的亲人、朋友、我们的孩子或者我们的家属得了这样的病，我们希望用什么样的方式给予对待，所以我们要提倡的就是要像对待家人一样对待我们的患者。我觉得正是因为我们强调这一点，所以我们才能够达到患者的满足度十分地高。
主持人：谢谢三木社长。叶晓建先生，需要问您一下，因为我看这个资料您是曾经设计过很多先进的一些医疗设施，这中间包括深圳人民医院、天津机场医院等等，但是我相信在这个过程中不是一件容易的事情，就是如果你觉得一旦未来在我们现在看到的沈阳的这个区域把一个先进的医疗设施跟本地化能够结合起来的话，需要预先在心理上设置一些什么样心理的准备？来跨过不管是文化交流还是本地化的一些门槛和障碍。
叶晓建：刚才我的同事一田也已经把我们在日本所做的大量医院做了一个介绍，而且刚才野村所介绍的案例当中有很多我们的项目。刚才主持人的提问我想有三点感触：就是两个国家在医院的规模、系统和细节上，让我感到很大的不同，国内的医院规模都比较大，但是随着我们人口的增加现在医院仍然显得不够，但是这种大医院动辄一千床、两千床在日本是很少的，我们设计的一些医院在一千床已经属于大型医院了，我在台州所做的医院是1500床，这种大型医院能解决一部分人的就医问题，但是根本性的难题解决不俩，刚才介绍的10万所的地区诊所，实际就像毛细血管一样，大家有一个感触就是在北京道路很宽，但是总堵车，堵车的原因不在于道路的宽窄，而在于有没有支路来支撑这个地区，所以小的诊所同样可以做出精品来，实际上在国外许多具有独特医疗设施，比如小儿科医院都是小诊所，那么他们提供的是基础的服务，就是我们这边医院的规模让我感觉到设计上会有一个碰撞。
昨天我们也参观了苏家屯区的医院，比如在垂直的交通处理上，我们比较强调的是医患完全分离比如说病房，探视的病人用的电梯和探视的人用的电梯压分开。那昨天院长跟我说本来空间就紧张，而且分开怎么管理，所以我们希望能够为医院的长期发展提供更好的支持和服务。
还有就是细节，大家都理解医院实际上是最需要人性化的地方，那么我们可能在做一个小到医院卫生间的位置以及洗手盆的处理上，我们举一个小例子，因为我们自己在设计医院的同时，医院相关的很多器材包括布局的专利我们也有，刚才我们力田同志所在的医疗设计部，也就是我们比如洗手脸盆它的形状怎么适合轮椅车进入，那么挂号处的挂号台是不是要安置大家放雨伞的一个小凹槽，细到这些地方，实际上都为患者提供了一些贴心的服务让大家使用到舒服和顺心，那么我觉得这些可能日后都会更多的体现到我们医院的发展中，让我们的医院更加能够为广大人民提供医疗的服务。那么这些也会在我们的设计中更多的给予体现。
主持人：谢谢叶博士。中国确实医院都很大，现在北京路上那个医院快变成宇宙第一大医院了，得4000多张床位。
叶晓建：不仅是医院大，而且相对医院带来的交通问题是不容忽视的。
主持人：我们刚才看到的在地铁站上面有一个医院，这在中国是基本不能想象的，中国在那上面做一个医院的话，一个是商场大家可能会同意，另外可能还会有很多很多的问题，包括地铁公司本身自己可能就不会同意。
陈会长这方面的运营也比较多了，我想知道，对于您来说，未来如果吸引您到苏家屯这个地方也开一个自己的医院，重新来运营这样一个机构的话，您觉得这个吸引力有多大？或者说具备哪些条件，您觉得自己来了之后会更加如鱼得水。
陈会长：我们在东京的法人机构已经运营了30年，主要是针对认知症，也就是老年痴呆这个专业来进行的一个组织。那我们的理念就是，即使你得了这样的认知症，你也能够自己生活，如果我们能够找到这样和我们志同道合的人，我们就愿意在中国来开展这样的医院。
如何按照自己的方式来渡过余生，也就是我们的理念其中会讲到的是，比如说在患者得认知症之前他会有自己的一些生活习惯，比如他的就餐时间、睡觉时间，那么这样的话我们不会要求他们强制的来遵守我们的规定，反而是按照他们固有的一些生活时间，我们的这些设施来顺从他们的一些生活方式，这样就是我们让他们自己渡过余生的一个做法。
主持人：郭先生是来自一个高端的养老品牌，国内现在做这个很多，但是真正运营起来并且能够运营得能够让用户满意的，而不是简单的运营方满意的，这样的其实还是不多的，所以我想听听您的看法，就是怎么能够把这样一个运营的项目，既能够让它在商业上可行，同时让它的社会意义和区域的价值能够显示出来？
郭先生：我负责运营的是由保利地产与安频投资组建的运营公司，主要的运营模式还是以轻资产为主。现在保利，包括多的国企有很多这种闲置的资源，那么我们把它进行一个改造，这样的话加入我们的一些养老团队的一些理念，当然我们还是比较倾向于日本的这套高效率、节能、低能耗的这种东西。那么刚才这边陈先生说了，他们可能是在认知症方面有一个专业的技能，那么我们也希望能够跟陈先生共同的在沈阳地区打造一个我们第一个养老设施，其中里面的部分专区我们可以考虑把认知症这个加入进去，这个无论是作为我是一个东北人对家乡的建设也好，还是对我们公司也好，都是很有前途的。
主持人：我们也掌声恭喜一下，只要搭一个台，把资源放上去，最后的可能性是很多，互相简单的一句话，互相之间介绍一下，这样就有一个机会，更何况以后大家去看整个苏家屯地区最后怎样去起来，这是完全可以想像的一件事情。
我们再问一下赵院长，还必须得从一个起点开始，您给一个特别有执行力的方式，就是如果我们想把这件事情，想把这个区域做起来，做成不光是沈阳的一个精品，或者变成一个吸引眼球的，还是一个区域的，甚至是东北的、甚至是全国的，您觉得第一这个起点怎么做才能够容易往前推进，而且容易获得最后的成果？
赵院长：我觉得首先沈阳这个地域也好，包括这个项目的位置，以及沈阳市政府的支持程度也好，都是对这个项目一个非常大的推动力，应该是非常有好的前景的。然后我觉得第一步，首先不要追求摊大，刚才也提到规模效应的问题，其实医院也好、养老也好它的规模是有一定的限制的，并不是说越大越好，大了就会带来更多其他的实际的问题。那我们其实要做的，就首先是匹配度和平衡的问题，打一个比较通俗的比方，我们做的这个建筑硬件这块相当于是一个碗，碗里边装的东西是软件，那其实这个碗和这里边装的东西是要匹配的才是最好的，包括它的性价比。这个如果我们没有做好、没有想清楚的话，盲目来做的话，一定是有问题的，所以我想首先第一步是先从策划定位，对这个项目带动性、它的发展，从这个角度应该做一个整体的策划和规划。
主持人：谢谢，我们掌声谢谢赵女士。时间关系，我们就延续掌声，谢谢台上的各位嘉宾！
邀请省卫计委副主任董德刚先生、市卫计委副主任裴庆双、苏家屯区委书记赵世宏先生、沈阳市第二中医院院长赵凯先生、市发改委社会发展处处长谢瑞峰先生。欢迎几位！
董德刚：我想是这样的，今天就请了一个省级的有关部门，我希望将来还能把我们管理养老的部门请进来，因为我曾经参加过这种活动，我们今天苏家屯区区委区政府邀请我来我表示感谢，因此我要助推这个医康养的发展。大家知道，刚才给我提的问题大家可能知道了，战略是什么，我觉得苏家屯区委区政府就是看到了战略问题，因为这个问题不仅仅是战略问题，还有需求问题，因为只有需求才能导致我们的战略需求，因此我觉得你们选对了，在世界的方位还有中国的方位，还有我们沈阳的方位上，此时做它正当其实，因此今天是东风，更具有推动力的是国务院刚刚下发了关于促进民营医疗、社会办医加快发展的若干政策措施，这个是很好。本来是一个应该行业做的事情，从国家层面推动了社会，所以这是一个巨大的东风，我们计生委也代表政府刚刚拟定了关于我们省里如何落实国务院这个文件的一个政策措施，现在正在研究之中，全部开放，让老百姓的需求能够变成现实。那么我想关键的问题是，人怎么办？我这个讲不是有需求的人怎么办，建筑好搞、网络也好搞、科技也好办，关键是人，哪有那么多人来服务，所以我们下一步不仅仅有战略的考虑，更要有我们自身责任的所在，培养人助推发展，希望大家一起团结起来，共同为苏家屯这个医康养助力、打气，未来会很好，我们会看到希望、会看到现实。谢谢！
主持人：不光能看到东风，实际上也把未来有可能存在的问题和障碍预先设置，然后逐条推进出来。裴主任回应一下。
裴庆双：未来助推这件事情，刚才董主任说了，国务院办公厅发了一个45号文件，这个文件发了以后我们沈阳市卫计委主要做了这么几项工作：
第一个，就是怎么能够把医疗和康复产业有机地衔接起来，一我们要加快发展中间性的医疗机构，所谓中间性医疗机构，就是从医院到家庭这个中间，要把医疗和康复分开。发展中间性医疗机构为代表的就是康复医院和护理医院，所以我们做了一个沈阳市的2016—2020的医疗机构设置规划，在这个规划当中就目前到2020年沈阳市还应该有3000张左右的康复床位的需求，这是我们做了一个规划。
除此以外，在审批环节上，我们为了落实国务院的45号文件，我们修改了一下沈阳市医疗机构的审批办法，这个审批办法最大的一个亮点就是取消了医疗机构和医疗机构之间距离上的限制，像原来有医疗机构之间有一千米、两千米的距离，这个都放开了，就是审批的前置门槛都降低了。
同时，我们又即将出台，现在正在征求意见，刚才董主任也说了，关键是人才怎么办、人从哪里来。我们正在征求意见，下个月能出台一个沈阳市的医师多点执业的管理办法。这个医师多点执业，第一就是不需要第一执业地点的限制，第二是多点执业的地点不受限制，一旦注册了全沈阳通用，以后在沈阳地面上所有的医疗机构都可以去多点执业。这是我们为了做好衔接，应该做的第一方面的工作，也就是大力地推进中间性医疗机构，尤其是康复医院的发展和建设。
第二，我们应该加强对平均住院日的监管，因为我们现在沈阳市的综合医院里面的平均住院日还很高，14天，14天也就是说一张床一年能周转26个病人，我们要努力把它缩短到10天之内，到10天之内就是一张床每一年就能周转到36个患者，就是提高了效率。当然了，应该严格地掌握一些标准，让他到中间性医疗机构去过渡。
再一个，就是我们要大力地倡导一个理念，就是急性期的康复在综合医院，恢复期的康复到康复医院去做。我想有这么几点的措施来推进这件事情，谢谢主持人。
主持人：非常感谢裴主任。其实已经很实际了，我觉得从软性措施来说的话，已经推进了很多，而且已经安排了很多。我问一下院长，二中院本身就是在苏家屯，本身这个地方已经有主场之地了，那现在慢慢又把这个风又会吹起来，那么您觉得已经在这个地方有了发展，同时又借助这样一个趋势，那么以后医康养这个资源您眼中能发展到哪个阶段？
院长：我来自沈阳市第二中医院，另一个医院就是苏家屯血栓医院。我想是这样的，首先我想说，患者量特别大，我们是血栓病医院，是作为康复领域的其中一个环节、一个病种。就血栓病来讲，我们国家每年有150万新发病人，也就是说每20秒就有一个血栓病人，这是第一个数。第二个，死亡率高，每年有100万名患者死亡，也就是每30秒死亡一个血栓病人。我更要说以下两个数字，一个是复发率高，我们门诊患者大约40%是复发患者；另一个数字就跟今天主题也特别契合，就是说我们在所有血栓病人中间用我们刚才林教授的数字1036万人，大约有3/4，也就是75%的血栓病人有不同程度的肢体障碍，有将近40%的人有较重的残疾程度。尤其后两个，高复发率和高的致残率市场潜力巨大，百姓需要非常大，这是一我要表达的。
第二，从我们医院角度来说，我们是座落在苏家屯区，从隶属关系是区属医疗单位，但是我们同时是国家的三级甲等中心医院。我用两个数字来表达医院的状态，这两个数字是两个70%。我们2014年底，有2万名患者其中有70%是沈阳市省内外的患者，包括黑龙江、吉林、山东等等这样的患者，我们本地的患者只占30%，这是患者的来源。另一个70%，70%以上是血栓病的患者，而我们医院血栓病的患者就血栓病情况两部分治疗，就是裴局长的话，一部分是急性期的治疗这是在医院，另一部分是恢复期。在急性期，我们开展了超早期，尤其是响应这两年国家所进行的超早期动静脉溶拴、动脉取栓，注重单元式管理等等十余项的特殊技术，得到患者的认可，尤其是超早期的动静脉溶拴和动脉取栓，我们从1月份到现在做了66例，效果非常好，有的患者来是昏迷，几个小时以后醒了，有的是肢体瘫，几个小时以后胳膊腿可以动了。
我要接着说的是恢复期，恢复期的患者就像我们教授所讲的，更多的是发病一个月到三个月乃至更长时间的治疗，这种治疗两个含义：一个是健康管理、另一个就是恢复期治疗，而这两个我们从战略角度来说，我们区目前有这样一个做法。
苏区现在老百姓有很多幸福的理由：第一个理由，我们有比较好的医疗资源；第二个理由，尤其在去年，我们实行了先住院后结算；第三个理由，提供了医康养。不单是区里的，使省内外的患者都得到了这样一个治疗。
最后一句话，现在我们面临着一些大势，医改的大势、老龄人口的大势、患者日益需求的大势、更面临着医康养的大势，作为医疗机构愿意适应这种大势、跟随这种大势，并且融入这种大势，愿作为的百姓健康、愿天下无疾。这是一个理想。
主持人：谢谢。问一下谢处长，从发改委的角度来说，从政策和战略层面掌握更清晰一些，您能不能从国家战略还是未来省的战略和规划这个角度来说，这个医康养最后跟这些政策是如何来结合的？
谢处长：从国家层面讲，从2013年就出台了促进健康服务业发展的政策意见。那么我们沈阳市的角度，可以说我们对这项政策的反应很迅速，就是国家政策出台不到一周，我们就组织相关部门去杭州、广州、南京等健康服务业发展比较发达的省市进行调研，并且我们也按照市委市政府领导的意见制定了沈阳市未来三年的健康服务业发展的行动计划。那么结合我们的实际，对照国家的文件、国家的要求，制定了我们未来三年发展的总体目标，还有七个领域的发展任务。据我们了解，可能在全国，因为我们这个行动计划比省里的还要早，领导比较重视，那么我们作为政府部门来讲，可能下一步最重要的还是营造一个适合健康产业发展的良好环境，从优化人才的保障、优化投融资政策引导、包括落实上级的一些财税价格优惠政策方面、包括加强规划布局等等方面去开展工作，可能需要做的工作也是很多。我们也会持续地关注上级国家省，包括相关部委的政策调整，关于健康产业的新政策，那么不断地充实完善我们自己的行动计划，共同地来促进沈阳市的健康产业的发展，让它高效、快速、健康的发展。
主持人：我们现在把这个时间留给现场的记者。
记者：请问赵书记，我们了解到苏家屯区近一年以来已经在积极地谋划和布局发展健康服务业，请问您认为相比较其他区域，苏家屯区发展健康服务业具备哪些独特的优势？市级政府都有哪些支持政策？
赵书记：一个地区的产业发展，用中国话说应该是天时地利人和。天时，刚才各位专家和领导都说了，就是国家和社会的发展需要医康养，这个我们就不说了。还有一个很关键的，就是最近网络上也正在反复在讨论的，习总书记很关心的东北转型。东北怎么转型？上周中央二台做了一个节目，专家说了一个很重要的观点，就是应该发展现代服务业。刚才赵院士做了一个介绍，大家也发现原来医康养的产业链如此之大，这样可以把我们整个东北老工业基地的优势充分地发挥出来，因为它有很多的产业，那天在论坛上的时候中央二台有个专家说得也很好，中国最好的机器人公司是新松，新松有这么好的机器人那为什么不去发展顺着它往下走呢，所以我觉得刚才赵院士也做了一个很好的介绍，所以我觉得这是第一个，天时。
第二个，地利。苏家屯区在沈阳市南部，原来是一个比较偏远的独立的副城，但是这个区域现在已经逐渐的成为大沈阳区一个很关键的门户，那么苏家屯区域位置有两大特色，浑南南岸周边是农村，有很好的生态环境，我们东部有长白山的余脉白清寨，我们想要在白清寨做一个冰雪小镇，因为体育学院在那有一个滑雪场，也是国家级的，应该把它做起来，所以这么好的一个生态环境应该做医康养的这么一个产业。
第二，交通优势。原来都说苏家屯是很偏远的农村，其实现在已经变了，昨天沈阳日报公布了，未来近期要建的五条地铁线，两条就在我们选择的医康养产业园区边上，也就是10分钟可以到地铁、20分钟可以到高铁高速、30分钟可以到机场，所以刚才有位日本专家介绍地铁可以到地铁底下，我们争取看看能不能也给它连上去，创造一个良好的环境，这样为我们医康养的发展做出一个非常合适的、便捷的，或者按照刚才专家的一个很现代的、有前瞻性的区域经济，所以这是一个地利。
还有一个就是人和。今天我们很多专家，包括主持人是开车昨天晚上赶到沈阳的，我们最晚的专家是今天凌晨4点钟到达沈阳，那么是因为天气的原因，那么有这么好的大家到深来为我们这个论坛来助威，给我们提出很好的建议，这就是人和的一种。那么第二个，我们区域内我们的人大政协也哈，我们用了一年时间大家在做调研，也写了很好的报告，也从区域上大家有这么一个愿望，刚才赵院长也说了我们的医院基础。那么人和当中还有一个很关键的就是你跟谁来合作，要跟一个正确的人、合适的人我们办一件非常好的事情，在7月26日国务院发改委在网站上公布了华夏幸福基业在河北固安的产城融合的模式纳入了国务院发改委的PPP项目库，我们也是这么想的，不断去完善它，所以有这么一个好的团队，又有这么好的一个开发的理念，所以我们觉得这件事情能成，所以这是我觉得天时地利人和，会为我们这个区域来做一个新型的产业，因为这个产业链太长了，那么它也是我们每一个人都是需求者，也是东北经济转型的一种需求，也是我们这个区域发展的一种需求。
我刚才看了微博上有人提出蓝卡为什么没来，蓝卡是原来我们在浑南跟于浩波于总一起来做的，其实蓝卡已经进苏家屯孔雀城了，只是今天他没来开会，一会儿我们还要和于总有一个见面，还有其他的会。
主持人：都已经整合进来了。谢谢，非常感谢。
记者：我们注意到，赵书记在4月份接受本报采访的时候曾经表示要积极顺应大健康产业的发展趋势，突出幸福理念，谋划发展特色康复医疗产业，培育全区的经济社会发展新品牌，在浑河南岸努力打造一座现代化宜居宜业的幸福之城。那么苏家屯区在医疗健康产业项目中，下一步取得哪些发展呢？
赵书记：应该说我们经过这一年的努力，克尔瑞给我们提供了可研报告，我们也已经到上海、北京、日本这些发达的和做得比较好的地区我们做了一些考察，我本人去了十家我们的康复医院，包括北京的中康、上海的阳光都去了，很受启发。那么，4月份在接受采访的时候没有说得更全，说实在的一年前的今天那一段时间我们的研究和现在的研究已经发生了很大的变化，我们现在的成果全区达成了共识、报告出来了，合作伙伴也有了，我们的专家也请到了，我们昨天开了论证会，我们下半年要办三件大事，第一我们进行了选址，选址已经上报，第二我们马上要实施可研报告，要层层报批，市里非常支持，预留我们一千张床位，我们力争今年年底把团队建立起来，在年底和明年年初我们就要进行实质性的工作了，就要开工建设了，力争在2017年左右我们就应该有一个阶段性的成果。
主持人：时间的缘故，我们就留待一些悬念，去年和今年想的不一样，4月份表述的东西和现在也不一样，我们就留待下次机会，能够让新闻媒体能够不断的挖掘持续的利好，让我们能够看到，我们最后就台上来既是感谢，同时也是恭喜，恭喜沈阳、恭喜辽宁、恭喜苏家屯，谢谢，谢谢台上的几位嘉宾的分享！
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