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现场实录

主持人

各位嘉宾,“粤港澳大湾区建设与澳门发展研讨会”即将开始,请各位嘉宾就座。并请将移动电话调制静音模式,谢谢合作! 现在,有请讲者专家移步台上准备合照。

[2017-10-11 09:34]

主持人

请以热烈的掌声欢迎澳门特别行政区行政长官代表、澳门特别行政区政府经济财政司梁维特司长联同主礼嘉宾们进场!请就座。 尊敬的各位来宾,新闻界的朋友,大家上午好!欢迎出席“粤港澳大湾区建设与澳门发展研讨会”。 首先进行大合照,请主礼嘉宾与本次研讨会的讲者专家合影。

[2017-10-11 09:37]

主持人

本次研讨会由澳门特别行政区政府政策研究室、思路智库、澳门经济学会共同主办,中央人民政府驻澳门特别行政区联络办公室经济部为支持单位。今天很荣幸邀请到以下主礼嘉宾出席:澳门特别行政区行政长官代表 澳门特别行政区政府经济财政司司长梁维特先生;中央人民政府驻澳门特别行政区联络办公室副主任 薛晓峰先生;中华人民共和国外交部驻澳门特别行政区特派员公署署理特派员 王冬女士;思路智库会长 马志成先生;澳门经济学会会长 杨允中教授 感谢各位嘉宾的出席!

[2017-10-11 09:38]

主持人

首先,有请思路智库会长马志成先生致欢迎词。

[2017-10-11 09:40]

马志成

很高兴在中央人民政府驻澳门特别行政区联络办公室经济部的支持下,思路智库与澳门特别行政区政府政策研究室、澳门经济学会共同主办“粤港澳大湾区建设与澳门发展研讨会”成功。很荣幸大会邀请了粤港澳多位专家学者以及各位朋友出席会议,共同探讨如何发挥澳门独特优势,积极融入大湾区建设。

[2017-10-11 09:41]

马志成

粤港澳大湾区城市群建设是纳入“十三五规划”的国家发展战略,是国家全面深化改革开放中的一个新创举和重大发展引擎。粤港澳大湾区最大的特点是“一个国家、两种制度、三个关税区、四个核心城市”,有力推动“一国两制”的伟大实践,向世界提供跨制度区域合作的独特经验。

[2017-10-11 09:41]

马志成

积极参与粤港澳大湾区建设,可以解决澳门发展的资源局限,为澳门市民创造更多发展机遇,为澳门服务国家、联通世界,提供更加广阔的平台。在中央支持下,澳门将与大湾区内其他城市融合发展,促进互利共赢合作关系,共同将粤港澳大湾区打造成为中华文化传播交流的重要平台,引领社会经济发展和参与经济全球化的国际一流湾区和世界级城市群。

[2017-10-11 09:41]

马志成

在粤港澳大湾区城市群建设发展机遇下,希望本次研讨会深入探讨,澳门如何建设“一个中心、一个平台”,走出一条具有澳门特色的可持续发展之路,让市民切实享有大湾区建设的参与感与获得感,使澳门在国家对外开放战略格局中发挥更大作用,为实现“两个一百年”奋斗目标和中华民族伟大复兴的中国梦,为澳门长期繁荣稳定作出贡献!最后,祝愿今天研讨会圆满成功,谢谢各位!

[2017-10-11 09:41]

主持人

接下来有请中央人民政府驻澳门特别行政区联络办公室经济部部长刘斌博士致辞。

[2017-10-11 09:43]

刘斌

研究制定粤港澳大湾区城市群发展规划,是国家继京津冀协同发展、长江三角洲城市群规划和“一带一路”倡议三大国家战略之后,针对粤港澳地区的一项重要国家战略;是国家在港澳地区“一国两制”实践进入中期阶段,发挥港澳独特优势,提升港澳在国家经济发展和对外开放中的地位与功能,促进港澳进一步融入国家发展大局进行的重大战略部署。这将对深化和创新“一国两制”实践、为澳门新一轮发展创造良好机遇。

[2017-10-11 09:44]

刘斌

借此机会,对于澳门如何发挥自身优势参与大湾区建设,我也谈几点看法和建议: 第一,突出一个“谋”字,科学谋划、善用“两制”之利,为大湾区建设提供“澳门方案”。与世界其它湾区不同的是,粤港澳三地实行两种不同的政治制度,其法律体系和行政体系各不相同,存在很多资源共享、制度对接的障碍,这些问题的解决没有先例可循,只能依靠科学谋划和研究逐步推进。重点就是要发挥大湾区内制度的多元性和互补性优势,多领域对接“两制”下统一市场的建设,这实质上是对“一国两制”实践的深化和创新。澳门是中央认可的“一国两制”成功实践的“榜样”,建议在国家的支持下,粤港澳三方进一步科学谋划,开阔思维,对大湾区规划建设中涉及的制度、机制对接等进行顶层设计。可以在澳门“先行先试”,形成“澳门方案”。再逐步推广,充分体现开展粤港澳大湾区建设的战略意义、政治意义和经济意义。

[2017-10-11 09:45]

刘斌

第二,突出一个“特”字,发挥澳门独特优势,为粤港澳大湾区建设增添发展亮点。近年来澳门在发展过程中逐渐形成了自身独特的优势。一是积极打造 “一个中心”,有着全球领先的五星级酒店集群,旅游教育培训的专业优势得到世界旅游组织的高度认可。二是大力推进“一个平台”建设,成功举办五届中葡论坛部长级会议、七届澳门国际基础设施投资与建设高峰论坛、中葡发展基金正式落户澳门。三是具有独特的文化魁力,几百年来东西方文化在澳门和谐共存、交融发展,特区政府已提出打造“以中华文化为主流、多元文化共存”的交流合作基地。建议大湾区建设中,最大程度地体现并发挥澳门这些独特的优势:争取国家旅游局支持,打造大湾区旅游教育培训基地;组建酒店管理集团,向大湾区输出“澳门管理”、“澳门服务”;发挥澳门作为葡语国家“精准联系人”的角色,为大湾区“引进来、走出去”提供专业服务。

[2017-10-11 09:53]

刘斌

第三,突出一个“新”字,解放思想、深化政策创新,为粤港澳大湾区建设破解合作发展的体制机制障碍。粤港、粤澳合作多年,下一步能够为合作发展提供新动能的事项主要涉及中央事权,这意味着政策创新是今后工作的重点、难点,更是合作发展的新亮点。推进大湾区建设,需要最大程度地消除各种政策限制,促进要素的自由流动。港澳与内地在制度、经济社会发展等方面差异很大,政策上要有所区别、有所侧重。有些政策本身需要完善,有些则需要逐步到位。同时,政策涉及的管理权限亦有所不同,纵向上涉及中央和地方、中央和港澳管理权限;横向则涉及口岸、投资、商务、金融等多个管理部门。建议提请中央进一步加强统筹,粤港澳三方也加强研究,为政策提供更多创新的建议,争取中央加大政策支持力度,赋予粤港澳更大的改革权限,在投资管理体制、口岸通关、金融等领域先行先试。

[2017-10-11 09:55]

刘斌

第四,突出一个“深”字,深化区域合作,突出优势互补,利用大湾区建设补足澳门发展短板。相比其他城市,澳门既有独特优势,也有发展短板。澳门地少人口密度大,发展资源有限,人才紧缺较为突出,各项法律法规有待改进。在澳门充分发挥自身独特优势的同时,也要深化与大湾区其它城市的合作,补足这些发展短板。建议粤港澳合作,共同对开发利用海域进行规划和设计,共同发展海洋休闲旅游、海洋科技、海洋生物医药制造等海洋产业;建立人才合作机制,鼓励和支持珠三角各类人才更加便捷到澳门交流合作,帮助澳门培养人才;支持澳门逐步完善现有的各项法律法规,以适应新兴产业发展的需要。

[2017-10-11 09:56]

刘斌

澳门和其它大湾区城市,都应抓住粤港澳大湾区建设的历史性机遇,聚合“两制”的优势、聚焦大湾区“9+2”城市的各自优势,高水平深化城市间的合作,“两聚一高”,实现互利共赢和协同发展。相信,通过不断融入大湾区建设,澳门将进一步拓宽经济适度多元可持续发展的道路、澳门将更加繁荣穗定、澳门“一国两制”实践更加成功。

[2017-10-11 09:57]

主持人

接下来有请澳门特别行政区政府政策研究室主任 刘本立先生致辞。

[2017-10-11 09:58]

刘本立

在中央政府的重视和支持下,在粤港澳三地政府和居民的长期共同努力下,粤港澳大湾区已逐步从民间倡议升格成为国家的发展战略。事实上,粤港澳大湾区建设是全面准确贯彻“一国两制”方针,进一步构建互利共赢合作的一项国家重大战略部署,常言道“纲举目张",这必将有利于大力促进今后粤港澳三地的更紧密合作和全方位融合发展,为三地未来发展注入新动能。

[2017-10-11 09:59]

刘本立

对于澳门来说,粤港澳大湾区建设具有进一步丰富“一国两制”伟大实践内涵的重要意义,充分体现了国家始终是澳门实现可持续发展的强大靠山和坚强后盾。大湾区建设将可进一步有效保障澳门的长期繁荣稳定,更好地助力推进澳门经济适度多元发展,为全面深化澳门与珠三角九市和香港特区的相互友好合作,带来了我们翘首以盼的新格局。未来,澳门需要不断挖掘自身现有和潜在的优势,按照“国家所需,澳门所长”的要求,积极参与粤港澳大湾区建设,以提升澳门在国家经济发展和对外开放中的地位和功能。

[2017-10-11 10:00]

刘本立

今年7月在香港签署的《深化粤港澳合作 推进大湾区建设框架协议》,进一步为粤港澳大湾区建设明确了基本框架和发展方向。澳门特区政府对此高度重视,积极参与了国家研究制订有关发展规划涉澳部分规划内容的工作,并据此着手开展研究做好参与粤港澳大湾区建设的相关准备工作。在这方面,我们希望能够精准用力,着眼于如何能充分发挥澳门自身的独特优势,找准定位,务实进取,不断充实“一个中心”的功能,继续发挥“一个平台”的作用,并积极探索把澳门构建成为“以中华文化为主流,多元文化共存”的交流合作平台。

[2017-10-11 10:01]

刘本立

为能紧扣澳门特区参与大湾区建设这个思路,研讨会所设定的主题就是“发挥澳门独特优势,积极融入粤港澳大湾区建设”。在这次研讨的主题中,“发挥优势”和“积极融入”成为了这次会议的两个关键词。我们既要按照“国家所需、澳门所长"的原则,思考今后如何更好发挥自身的独特优势,又更要与时俱进,转变我们的发展思维,扩阔我们的发展视野,以主动参与的态度,透过先行先试、大胆创新的合作机制,共同开创出粤港澳大湾区建设发展的新局面。

[2017-10-11 10:01]

刘本立

本次研讨会由政府机构与社会智库共同举办,目的就是为了在大湾区建设中更好地集思广益、凝聚共识、形成合力。今天,我们很高兴邀请了来自北京、广东、香港和澳门专注于不同领域范畴的专家学者,围绕会议的主题,从宏观层面的发展策略、协调机制等,到微观具体的经贸合作、城市建设、旅游教育、文化等方面分别各自发表高见、分享观点。我相信既会有助于深化我们对大湾区建设的认知,同时也会为我们带来新的多维思考,碰撞出新的思想火花。

[2017-10-11 10:02]

刘本立

本人深信,在中央的坚强领导下,在大湾区各参与方的共同努力和支持下,澳门有信心、有能力,更好发挥自身的独特优势,一起推动粤港澳大湾区建设成为内地与港澳融合发展的示范区,一个富有活力、务实进取、宜居宜业宜游的世界级大湾区城市群,必将闪亮展现在世人的眼前。 最后,我诚挚祝愿今天的研讨会取得圆满成功!谢谢大家!

[2017-10-11 10:02]

主持人

今年7月,国家发展和改革委员会与粤港澳三地政府共同签署《深化粤港澳合作 推进大湾区建设框架协议》,标志着粤港澳大湾区建设全面启动。粤港澳大湾区建设对澳门未来发展具有重大意义,积极融入粤港澳大湾区城市群发展,有利于澳门进一步把握国家发展机遇,推进经济适度多元和可持续发展。

[2017-10-11 10:04]

主持人

接下来将进行“粤港澳大湾区建设与澳门发展研讨会”开幕式,恭请主礼嘉宾们移步向前。请各位主礼嘉宾在我倒数三、二、一之后,一同拉下启动杆,启动本次研讨会开幕式。请准备:三、二、一!谢谢各位嘉宾,“粤港澳大湾区建设与澳门发展研讨会”开幕式已圆满结束。请各位主礼嘉宾移步台下就座。

[2017-10-11 10:04]

主持人

本次研讨会旨在进一步加深本澳社会对粤港澳大湾区建设的认识,推动社会各界积极参与探讨如何发挥澳门独特优势融入大湾区建设,并邀请来自内地、香港及本澳的有关专家学者和业界代表,围绕“发挥澳门独特优势 积极融入粤港澳大湾区建设”的主题发表有关演讲及进行交流讨论。 首先,有请中山大学粤港澳发展研究院首席专家、副院长陈广汉教授。他演讲的题目为《从区域经济一体化看粤港澳大湾区建设》

[2017-10-11 10:06]

陈广汉

研讨会给我布置了一个题目,是要从区域一体化的角度看粤港澳大湾区建设。我在想怎么样思考这个问题,我觉得我们大湾区建设要成功的话,有一个很重要的关键问题,就是怎么样一起按照各自城市的定位,发挥自己特色的城市定位,和优势互补的产业分工体系,实现一体化发展。我想,解决这个问题,核心是要发挥市场在资源配置中的基础性作用。那么按照什么来?谁说了算?这个问题很重要。在这里面,在资源配置过程中,有两个问题可能会扭曲市场。第一个就是制度障碍,制度性的扭曲,最主要反映在港澳和内地之间,可能不同的制度让市场机制不能发挥作用。还有一个问题,是产业重复。我们怎么克服这两个扭曲,就要还原到经济一体化本质的东西。

[2017-10-11 10:19]

陈广汉

讲到让市场发挥资源配置作用,根据比较优势,这也是各个地方的特色,来实施资源的分工,找到自己的位置。在这种情况下,市场配置起决定性作用,但是政府也是重要的。所以要实现要素和生产要素双赢、自由流动,就要做到体制、基础设施、城市功能和产业分工,最后达到这个结果,所以首先解决的是体制的问题、基础设施建设与互联互通。港口、机场、轨道交通、口岸这些东西都要连通,机场的整合、港口的整合。

[2017-10-11 10:25]

陈广汉

产业分工,创新驱动。珠江东岸科技创新走廊,这是以高新技术产业发展为主导的,已经很具竞争力,并且培育了很多国际企业。另一个就是珠三角西岸先进装备制造业产业带,这是正在打造的,这一块的产业打造实际上现在在规划过程当中。

[2017-10-11 10:25]

陈广汉

在科技合作方面,大湾区的发展一定要引领中国未来的经济发展和对外开放。第二要维护港澳的繁荣稳定,要在中国未来经济发展过程中发挥更大作用,整个港澳要纳入国家的体系发展。总体来讲,大湾区的发展要在新的发展阶段,成为中国改革开放的试验田,在新时期国家对外开放中起引领作用。

[2017-10-11 10:41]

主持人

接下来有请香港大学名誉教授、香港规划师学会原会长凌嘉勤教授。他演讲的题目为《发挥港澳独特优势 走向世界推动大湾区发展》

[2017-10-11 10:41]

凌嘉勤

非常感谢澳门特区政府给我一个机会,跟大家分享一些我对大湾区发展的一些意见。可能我对香港的情况比较熟悉,那么我就多谈一些有关香港方面的情况。我们看大湾区,首先从实践上来说,有一个纵的观点,从空间,我们也有一个横的观点。大湾区的观点不是今天才跑出来的,在过去几十年,在粤港澳三地很多人的努力,我们有珠江三角洲城市群,也有泛珠,也有“一带一路”,这些概念都是相关的。

[2017-10-11 10:43]

凌嘉勤

其中一个研究,我也非常幸运有机会参与,就是泛珠三角城市群的研究,这是香港、澳门跟广东省的合作。在这里面我们有一个非常重要的三个主要发展的策略,到现在来说还是非常有意义。一方面就是空间结构,这就是三个区域、三个中心城市群;另一个就是高铁策略,我们必须要在这个城市群中开展比较好的交通联系;另外就是环境方面的合作。

[2017-10-11 10:44]

凌嘉勤

我们必须从国家的角度来看大湾区的使命是怎么样。大湾区是国家整体发展策略的重要一环。所以不仅是大湾区,还有其他的城市群,也都是整个国家发展策略的重要一环。

[2017-10-11 10:46]

凌嘉勤

我们的目标是什么样呢?我们要从制度创新、科技进步、产业升级等等,必须要走在全国的前列,形成一个新的优势,参与城市的国际竞争,这是给我们的任务。如果我们从这个思路来看,特别是港澳,当然我们融入是重要,但我们不单单看怎么融入大湾区,因为我们已经是大湾区不可缺少的成员。我们反而要看看怎么样去带动整个大湾区走向世界。

[2017-10-11 10:46]

凌嘉勤

在大湾区区域协作方面我有几个倡议:一是为大湾区培育多元化的国际人才。在亚洲大学的排名,中国有5所大学排名靠前,其中有3所大学都是在香港,香港的高等教育发展得非常好。但是我们也有短板,就是我们的研究跟产业的关系不高,如果从这方面来看,香港最好的大学在这方面在全世界排不到前50名。根据社科院的研究,深圳连续3年超越了香港成为全国创新能力最高的一个城市,主要就是深圳在科研创新方面做得比香港好,所以香港的创新能力不强,这是我们知道的情况。

[2017-10-11 10:51]

凌嘉勤

但是如果我们看全国的大学,前100名的大学广东省只有5所,从这个方面来说,广东省是全国排第6。这说明什么呢?深圳、广州的创新能力这么强,但是它没有带动高等教育方面的提升。所以在这方面,我觉得我们有非常大的潜力合作,这也是非常重要的。在这方面,河套的合作,我们最终达成协议,其中最重要的是两地人才的合作,在国际竞争中,人才是一个非常重要的因素。

[2017-10-11 10:51]

凌嘉勤

二是发展体外经济。香港政府的财政盈余是非常丰富的,澳门也是一样,在这方面,我们是不是能够利用盈余来发展体外经济,令我们的经济结构更加全面,也对我们培训人才很有帮助,因为我们提供高层次的职位多了很多,在这方面,新加坡淡马锡的经验对我们也应该有一些启发。特别是澳门方面,我们有葡语系国家的联系,也有“一带一路”的倡议,所以我们应该在这方面多想一想。

[2017-10-11 10:53]

凌嘉勤

三是加强接纳国际商贸活动的能力。在这方面,香港有一定的带动作用。四是宜居。全国十大宜居城市,我们湾区占了4个:香港、广州、澳门、深圳,但如果是全世界的范围,从亚洲、从全世界的角度,看看经济学人的评价,我们今年被新加坡超越了。所以我们必须看到,我们大湾区虽然在全国范围的排名较高,但是从全世界的排名来说,我们还是必须努力。

[2017-10-11 10:53]

凌嘉勤

在这方面,澳门有一个很好的带动作用,澳门是一个世界级文化历史名城,在新城综合规划中,宜居因素又非常重要,所以我觉得澳门可以成为宜居的标杆,看怎么样把它做好。从城市规划的角度来看,我们规划宜居的高密度的城市是我们规划师的责任。这是我常说的。我们必须努力改善大湾区的宜居指数,让我们的市民分享发展的成果。最后,香港、澳门应该要促进大湾区面对全世界、走向全世界,深化全面合作,让我们的环境得到改善。

[2017-10-11 10:53]

主持人

接下来有请中国(深圳)综合开发研究院常务副院长郭万达博士。他演讲的题目为《突破合作障碍 做好协调机制》

[2017-10-11 10:57]

郭万达

我先讲几个观点,为什么需要一个强有力的协调机制。第一,大湾区面临两大转型。香港是金融+科技的创新,传统的金融中心都在转型,香港没有理由不转型。单一城市向都市群转型。同样我觉得,澳门也是“双多元”:产业的多元、空间的多元,空间有无形的空间,也有有形的空间,有自己本土的空间,也有外部的空间,所以我觉得两大转型、两大多元是我们来讲是非常重要的。

[2017-10-11 11:00]

郭万达

第二,大湾区需要两类营养。要有活力,就要有各种要素放在一起,要有一锅汤,各种要素放在一起;还要一道菜,这道菜就是政府一定得把各个跨境、跨区的公共服务做好。第三,大湾区面临两大障碍。要把9个城市放在一起再加上香港、澳门,可想而知这个障碍有多大,我觉得这是内地所有的城市群所碰到的障碍都不可比拟的。要把问题想得充分一点,规划做得足一点。

[2017-10-11 11:04]

郭万达

这个情况下,我们的协调机制其实是非常重要。这个协调机制怎么来建立呢?去研究国际的案例,旧金山、纽约、东京,都有政府的手,所以我的建议,三个层面的协调机制是非常重要的。一是参照京津冀协同发展体制机制的做法,成立领导小组统筹协调粤港澳大湾区建设;二是执行机构由国家发改委和粤港澳三地政府组成,具有决策、执行、咨询三大功能,并赋予研究制定法律法规、章程、实施等相应事权。

[2017-10-11 11:06]

郭万达

在大湾区下,你说基础设施互联互通,有没有建立一个基础设施的投资银行?我们还有没有其他的产业投资基金?有没有专业的委员会?有没有具体到基础设施的专业委员会?优质生活圈的委员会?除了委员会以外,智库的作用也非常重要。就讲这么多,谢谢大家!

[2017-10-11 11:08]

主持人

接下来有请澳门经济学会会长杨允中教授演讲,题目为《大湾区建设与澳门产业结构深度调整》

[2017-10-11 11:09]

杨允中

大湾区建设规划是国家级的发展战略。这一点前面嘉宾都作了比较具体的阐述,我不想多重复。但是我想要着重说明一下,对大湾区的认知恐怕到现在还有没有完全理顺的基本判断,可以讲,到现在为止还存在一些非理性、非精准的判断。包括:港澳“被规划”说。实际上道理很简单,我们国家现在是全世界发展的龙头,全世界都想搭上中国发展的快车,香港、澳门作为支持中央政府的两个特别行政区,理应和国家保持同步发展的趋势,所以这个说法我认为没有必要。

[2017-10-11 11:19]

杨允中

“多此一举”说。有人认为本来粤港澳三地长期以来保持行之有效的合作机制,现在搞出一个大湾区是多此一举,我想这个没有太多的讨论必要。“制度差异制约”说。有人认为香港、澳门和广东,制度上的差异、制约使得我们长期的合作面临不可逾越的障碍,我觉得这一点同样也是不需要过多讨论。因为我们两个特别行政区,保留原来的资本主义制度,这是基本国策,是中央政府作出的顶层设计。香港、澳门的长期繁荣稳定,不仅是特区居民的热切期盼,也是全国人民的共同期盼,所以在这个问题上,不应把成立大湾区三地的制度差异过分夸张,反而应该增加一些参照值,最后达到一个更理想的境界,我相信未来的实践会证明这一点。

[2017-10-11 11:20]

杨允中

要建立几个基本认知:1.关于“国家所需、澳门所长”。澳门最大所长可以归结为“大博彩、大人文”。所谓大,一是要有国际领先的规模,二是要有推动区域性和世界发展的影响力。

[2017-10-11 11:22]

杨允中

2.要强调“3+1”的发展思维;澳门特殊地位与功能不容低估,关键在于做强自己。3.要立足当前,也要放眼长远。4.长效湾区与短效湾区相结合。十年之后大湾区应建设成为全球最高发展水平、最文明、最具吸引力的一个国际生产中心、服务中心、展示中心。

[2017-10-11 11:29]

杨允中

5.抓品牌创新。要推动粤港澳三地名优老字号产品和创新服务的定期评选、展出、宣传、推介。6.加速深度一体化与保障区内居民高获得感。7.要力争“一中心、一平台、一基地”均衡发展。其中,文化的开发更应置于基础地位,要尽快建立综合性的统筹机构加以推动。建议尽早就成立世界旅游休闲指标发布中心进行论证,使之成为具自身话语权的权威品牌。8.要抓两个深度调整,一是产业结构,二是社会结构。

[2017-10-11 11:31]

主持人

接下来有请澳门大学社会科学学院院长、思路智库理事长郝雨凡教授演讲,题目为《澳门在粤港澳大湾区建设中的区域定位》

[2017-10-11 11:32]

郝雨凡

在粤港澳大湾区建设过程当中,澳门到底应该怎么融入。当然这是一个很大的问题,需要很多学者群策群力。我个人只讲两点。第一个,澳门现在的博彩业一家独大,而且我们都有一个共识,我们一定要把博彩业做好,没有人认为我们应该撇开博彩业,另辟蹊径,没有人这样想。但也有博彩业怎么发展的问题,我们现在做的是博彩业最后的一段,也就是赌桌上的,前面一整套的我们没有做,比如说博彩设备的制造等等方方面面,有没有考虑我们要不要真把博彩业做大做强,作为一个在整个世界格局当中,一说到澳门,我们博彩业是真正的领军,那可能就需要背靠粤港澳大湾区,特别是考虑到澳门的地价、人力等方方面面的情况,可能我们现在自己去搞制造业的能力非常有限,能不能倚仗粤港澳大湾区,来推动整个博彩业生产链的全面发展。

[2017-10-11 11:35]

郝雨凡

这是一方面。我刚才听到几位,特别是香港学者讲到一个体外经济,这个倒是蛮有创意的一个想法,其实澳门这么小,我们能做的,也有学者讲,澳门应该考虑平台经济,虽然小,现在互联网、物联网的时代,空间已经不重要了,我们完全可以做平台经济,做体外经济,依靠粤港澳大湾区那样一个宽广的土地和制造业雄厚的基地,其实很多事情澳门可以做。这是我要讲的第一点。

[2017-10-11 11:35]

郝雨凡

第二点,粤港澳大湾区的建设实际上就是五通:人员、物流、信息、资本、市场,当然还有几位学者讲到的公共服务、社会服务。现在我觉得我们这“五通”,如果是比较其他的一些大湾区,可能粤港澳珠三角大湾区在“五通”上做得是最好。怎么样能够设计出一种制度能够加快这“五通”,同时又使得港澳的经济不至于受到冲击,恐怕这是我们要思考的一个着力点。也就是在“一国两制”的框架下,推动大湾区整个的区域整合,这些的确要有一点创新意识。

[2017-10-11 11:37]

郝雨凡

我在这里提议一点。 现在我们关注的可能都是交通上的,物流上的,比如刚才讲到港珠澳大桥、广深港的高铁,其实这些相对比较容易。但是在制度,特别是人员流通方面,怎么样破除行政阻隔的障碍,这个恐怕要有一点创新意识。怎么样能够在大湾区内部设立一种各个城市之间高效便捷的流通,特别是人员方面,可能这个需要专家学者,特别是智库,去提供一些智力上的支撑。

[2017-10-11 11:39]

主持人

接下来进入嘉宾对话环节,有请对话主持人澳门科技大学副校长、研究生院院长庞川教授。对话嘉宾: 中国华融资产管理股份有限公司董事长 赖小民先生;澳门特区政府粵澳发展策略小组澳方副组长、澳门基金会研究所副所长 杨道匡博士;暨南大学国际关系学院/华侨华人研究院院长 张振江教授;旅游学院院长 黄竹君博士;澳门理工学院中西文化研究所所长 林发钦博士。接下来的时间交给主持人庞川教授。

[2017-10-11 11:41]

杨道匡

今天分配我谈粤港澳优质生活圈,因为时间关系我就简单一点。既然说生活圈,这个圈圈到哪里?我的理解,这个圈就是“9+2”,加香港、澳门两个城市,面积是56000平方公里,首先我们就定了一个空间概念。第二个,大家想象,我们既然要谈区域合作,首先要解决什么问题?关键要连通,点与点的连通,城市与城市之间的连通。那么要解决什么问题呢?那就是交通网络的问题。在座各位澳门的人士,肯定记得20年前还没有高速公路的时候,你要是从澳门出发,经过拱北,1小时出不了珠海。到了澳门回归以后,首先有广州到澳门的高速,1小时就到了中山。它就带出一个什么概念呢?就是最近我们非常热烈讨论的“1小时经济生活圈”。现在我们要谈未来,未来1小时我们能够到哪里?这就是一个很关键的连通的概念。我们有了轨道交通,1小时,按照现在的高铁是350-380公里,你要是从拱北出发,1小时你可以到达湖南了。这个就等于把未来澳门,不仅是和珠江三角洲,而且和更远的一个圈都连在一起,这为大家描绘了一个很美好的前景。

[2017-10-11 11:52]

杨道匡

很快带来一个新的希望就是港珠澳大桥,我自己判断,最迟可能2018年上半年可以通,就多了一个通道。另外一个新的通道是深中通道,预计2024年可以完工,这样的话,珠江东岸和西岸就多了两个交通的大桥可以选择。这是硬件的问题。另一个就是如何管理。既然有好的硬件,没有好的管理,仍然也是不通畅。

[2017-10-11 11:53]

张振江

我大概谈谈人文的重要性,再谈两个澳门的优势,谈三个思想意识,都是和人文有关的。人文交流是我们所有交流当中既是一个起点,也是一个归宿。从澳门的人文优势来说,澳门有400多年的中西交融。二是制度优势。澳门博彩业能够发展到今天,它背后的服务、管理、人才,也是澳门的一个优势。在全球化时代,你不是要做大而全,要做小而精,你把一个最小的做成最大的最强的,我想这两个是澳门的人文优势。

[2017-10-11 12:00]

张振江

还有“三个意识”,一个就是创新意识。怎么样把澳门的一做成多,把它做大做强,其实大湾区提供了一个很好的机会。我们能不能把前面的“两个一”,比如说中国和葡萄牙、和西语国家的交往,能不能把这个做大?比如说博彩业,怎么做一个大博彩业,不仅是末端的,包括老虎机,你能不能生产、销售、研究,可以建立一个大学,专门研究博彩。背后文化、旅游、遗址,等等有关的怎么把它做大做强。

[2017-10-11 12:00]

张振江

第二个是主动意识。大湾区提供一个很好的机会,但是澳门要主动。到底澳门的重要性是什么,重要性在哪里,实际上澳门的重要性只有澳门人能创造出来,只有澳门人有主动性才能够创造出来。很多机会稍纵即逝。横琴岛跟拉美国家合作方面,澳门可以起到什么作用?澳门是不是可以主动去连接?在这个过程当中,一定要有危机意识,要有主动意识。

[2017-10-11 12:01]

张振江

当然还有最后一个非常重要的,所有的东西靠的是人文当中的人,无论是集体的人还是个体的人,那么在人才培养是一个非常重要的,怎么样能够把人才吸引到澳门来,其实澳门有很多优势,人才不一定为你所有,但是怎么样为你所用。除了这个还有一个更重要的是人才的培养。在澳门我想也有很多,比如说大学、高等教育机构,整体从人文的优势来讲,无论是人文的重要性,还是澳门所具有的人文独特性,怎么样把这个独特性做大,把这个单一做强做大做深,是一个很重要的事情。谢谢!

[2017-10-11 12:02]

黄竹君

我要讲的是关于如何发挥澳门旅游教育的优势融入大湾区的发展。教育对于任何一个国家来讲都是非常重要的,教育培养人才,每一个国家都需要人才,这是毋庸置疑的。如果说教育作为一个国家重要的发展策略之一,澳门能不能在教育,尤其是高等教育方面为国家贡献一点力量?我认为,我们在一个高等教育领域确实有优势的,我说的就是旅游教育。澳门可以在大湾区中扮演一个重要的角色,就是为国家搭建国际旅游教育合作平台。

[2017-10-11 12:09]

黄竹君

澳门在旅游教育的优势首先来自于旅游业的蓬勃发展。澳门这十几年发展起来的旅游业是非常具有优势,无论在大湾区,甚至放眼亚洲,你也看到澳门在旅游业方面是有比较优势的。经过这十几年的发展,我们看到澳门的旅游业有几大特点:一是具有世界级酒店娱乐设施。在规模总量上,是有绝对优势的;有着国际级服务标准;旅游休闲项目增加,零售、美食等,都丰富了澳门旅游业的组合。二是具备政策上的优势和支持。

[2017-10-11 12:12]

黄竹君

澳门旅游业发展得这么快,有政策方面也有中央政府的支持,其实就促进了澳门旅游教育的发展。从2000年开始,我们现在几所高等教育机构,我数一数,差不多6-7所都有提供旅游方面的,无论是博彩、休闲管理等等方面的课程都有提供,这些高校已经凝聚了优势的师资,也提升了研究力量,一部分院校已经获得国际认可。除了澳门旅游学院,好多公立、私立的高等院校也提供不同类型的旅游课程。

[2017-10-11 12:13]

黄竹君

比如说澳门大学,它在一些国际排名榜也有上榜,也有提供旅游相关的课程;然后是理工学院,它通过了英国高等教育质素保证机构的评鉴,也有提供博彩旅游相关的课程;旅游学院也有。所以,综合3所公立院校,还有其他私立院校的力量,我相信澳门能够在旅游教育方面发挥自己的作用。

[2017-10-11 12:14]

黄竹君

7月1日签署的大湾区合作协议,其中一条提到的就是要支持澳门建设粤港澳大湾区旅游教育及培训基地,这其实是对澳门的一个认可。教育当中以旅游为先,跳出大湾区,澳门还可以放眼亚太区。谢谢。

[2017-10-11 12:14]

林发钦

今天我想在大湾区背景下讲一个具体的产业。先来回顾一下几十年澳门出版行业的现状,我个人的思考,可以把它分成三个主要的阶段。第一个我们把它分为公营出版阶段。在这个时候我们有一批包括澳门基金会、澳门大学、澳门的文化部门等,这些公营机构自己组织出版为主;第二个阶段:公营委外出版,就是委托外面的公司,而且取得了很好的发行渠道,取得了很好的效益。但是我们另一个问题出来了,我们由始至终都没有建立自己的出版社。现在我们知道澳门一些文化界的朋友已经做出了第一步,通过跟内地和香港的大型出版社合作,在澳门组建一些不同的出版机构,希望把澳门出版的资源来整合。

[2017-10-11 12:21]

林发钦

展望未来,我们有一种这样的想法,如果澳门能打造出一家比较有品牌的,比较专业的,比较大型的出版社出版机构的话,它基本上有3个重要的方向。正如大家所知道的,第一个就是,澳门既然有这么多的好的故事,我们怎么样把这些好的故事传播出去,这不仅仅讲的是历史的题材,还包括不同门类的东西。另外一个方向就是,怎么在国家“一带一路”的框架下,把中华优秀的传统文化,通过澳门出版好,这是第二个可以做的非常重要的方向。第三个就是,针对我们平台的角色,怎么样对葡语国家,把葡语国家的历史、文化、经济、社会的东西翻译成中文,介绍给大中华,把澳门的情况、国家的情况翻译成葡语,在葡语国家传播。

[2017-10-11 12:21]

林发钦

所以这些东西总结起来,我们觉得出版的事业慢慢发展成为出版的产业,在澳门是有广泛的现状的需求,而且充满了前景。期待在新的定位下,澳门的出版产业会迎来一个新的春天。谢谢大家!

[2017-10-11 12:22]

主持人

现在进行闭幕总结,有请澳门大学校长办公室主任、澳门经济学会理事长 柳智毅博士。

[2017-10-11 12:31]

柳智毅

今天的研讨会为粤港澳大湾区未来的合作与发展提供了宝贵的专家意见,令我们受益匪浅。现在请允许我尝试把今天学习的一些心得和嘉宾精辟的言论以总结归纳的方式和大家分享。我把今天所有嘉宾的发言总结为三个类别。第一个可以归纳为粤港澳大湾区长远发展战略的一些观点。陈教授和赖董事长提到粤港澳大湾区城市群的发展,与京津冀的发展和长江三角洲的发展,应该构成中国区域经济发展的三大战略,要发展成为助推国家“一带一路”建设的重要平台。杨允中会长提出在湾区建设过程中一定要强调重点,包括“国家所需、澳门所长”,长效湾区与短效湾区相结合,“一中心、一平台”均衡发展,产业结构和社会结构深入调整等带来的一些方向性问题。

[2017-10-11 12:42]

柳智毅

第二类我归纳为粤港澳大湾区合作发展的策略与建议。凌教授提出,港澳应该在培育和吸引多元国际人才,发展体外经济,完善和增强国际网络,加强接纳国际商贸的能力,改善宜居等四个方面的合作。郭院长针对粤港澳大湾区和国际湾区差异性的特点,强调协调经济的重要性。郝教授提出了在法制体制机制创新方面要增强区域凝聚力,逐步推动和实现湾区内人流、物流、资金流、信息流,甚至社会服务等方面的互联互通。赖小民董事长提出澳门以特色金融布局全球,成为另类的金融中心。

[2017-10-11 12:42]

柳智毅

第三类我归纳为澳门在粤港澳大湾区合作中具体功能和所长。杨会长提出创建多元文化交流基地,认真做好多元文化交流合作基地的创建和开发。张教授提到澳门独特的人文优势,使得澳门和粤港澳大湾区在互动构建中能够受益,并实现粤港澳大湾区共同发展。黄竹君院长提出澳门可以为粤港澳大湾区提供旅游教育的平台。林博士提出将澳门打造成为一个重要的图书出版和发行中心。

[2017-10-11 12:43]

柳智毅

以上是我对今天发言嘉宾的简单归纳,虽然不是全部的内容,但反映了今天会议主要成果。此次研讨会是参与大湾区建设的有益尝试,我衷心地期望,在不久的未来能看见今天大家的研究成果逐渐得到实现,也衷心期望日后可以收获更多的研究果实。谢谢大家!

[2017-10-11 12:43]

主持人

谢谢柳博士。“粤港澳大湾区建设与澳门发展研讨会”已经圆满结束!再次感谢各位的出席。最后,祝愿各位身体健康!心想事成!

[2017-10-11 12:43]

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