[主持人]
聚焦改革新趋势，挖掘发展新动能。大家好，这里是新华网演播室，您正在收看的是对话新国企加油“十三五”访谈节目，本节目由国务院国资委宣传局指导，国资委新闻中心、国资小新、国资报告杂志社主办，国资委信息中心协办。在访谈的过程中各位网友可以通过国资小新微博微信平台向嘉宾提问互动。今天来到我们访谈现场的嘉宾是全国政协委员、航天科工副总经理、党组成员魏毅寅，我是环球网总编辑朱研，担任本场主持人。首先欢迎魏总作客对话新国企。[ 2016-03-13 15:47 ]
[魏毅寅]
谢谢朱总编，很高兴参加“对话新国企、加油‘十三五’”的访谈活动。能够有这个机会和广大关心航天事业、关心航天科工的各界人士、网友们进行交流，能够和大家交流我们的想法，介绍我们当前央企发展中一些具体操作的经验，同时也感谢国资委宣传局、新闻中心、新华网以及各个合作媒体，为我们央企提供这样一个和社会大众沟通对话的渠道和平台。谢谢。[ 2016-03-13 15:47 ]
[主持人]
魏总，来之前我们在网上做了一个调查，发现网友们对于航天科工可以说是既熟悉又陌生，特别是在军迷圈对航天科工特别熟悉，提起航天科工的红旗系列导弹都如数家珍，有网友问航天科工是不是造导弹、造飞船、造汽车。还有网友感觉航天领域又神秘又高大上，所以今天是非常宝贵的机会，也想请您给网友们介绍一下航天科工是一家怎样的央企？[ 2016-03-13 15:47 ]
[魏毅寅]
这是一个很有意思的话题，我也经常遇到一些朋友、一些网友询问这个问题，航天科工和航天，搞航天与搞武器有什么关系，大家都很关心。航天科工集团公司是中央直管的大型企业，是我们国家军工领域中的骨干企业，都知道我们军工经过改革后有十大军工，我们是十大军工集团中的一员。[ 2016-03-13 15:47 ]
[魏毅寅]
航天这个行业从诞生开始就是国家战略的一个部分，最早成立是1956年10月，前身是国防部第五研究院，后来经过各个历史阶段的演变，经过了第七工业部、航天工业部、航空航天工业部，还有航天总公司这几个阶段。在朱镕基同志任总理的时候对军工做了一个重大的改革，为了能够引入竞争机制，军工集团一般都是一家分成两家。我们在1999年按照中央的要求，把航天拆分成航天科工集团和航天科技集团这两家。[ 2016-03-13 15:47 ]
[魏毅寅]
当时中国航天科工集团叫中国航天机电集团公司，在2001年更名为中国航天科工集团公司。我们主要在航天领域做的工作一个是导弹武器装备研制生产，这是航天科工集团的主业，同时也从事重大航天项目的配套科研任务，也有相应的产品，比如说在载人航天、探月工程这类的重大工程项目中都有航天科工的产品和科技成果。[ 2016-03-13 15:48 ]
[魏毅寅]
我们集团公司有一个说法叫我们“姓航天叫科工”。我们的主要产品现在涉及到多个领域，最典型的武器装备方面一个是防空这类的防空导弹武器系统。二是飞航导弹武器系统。主要是反舰、对地、从舰上、陆上、飞机上各种平台发射的飞航导弹武器。第三类是弹道导弹武器系统、固体火箭运载和空间技术这一类的。主要的武器装备研制领域就是这样的，同时按照国家军民融合发展的战略安排，我们在做军工的同时也用军工技术转化成民用产品，在军民两用方面做了很多工作，也形成了比较好的产业规模和效益。[ 2016-03-13 15:48 ]
[主持人]
看起来网友对于整个航天科工的历史沿革还是非常熟悉的。魏总，刚才您也提到了，航天从1956年到现在正好也经过了60年的一甲子，当中航天科工为我国国防建设做出的贡献不胜枚举，但是一般人印象最深刻的还是去年在9·3大阅兵的时候航天科工向全国人民展示了我们最新的装备，这部分内容您能详细向网友介绍一下吗？[ 2016-03-13 15:48 ]
[魏毅寅]
是的，航天科工在武器装备发展中确实为国家做出了很多贡献，特别是在科技的创造性上有很多重要的成果，在很多领域都有我们国家的“第一”。比如第一型防空导弹武器系统，就是红旗二号，当时把美国的U2侦查机打落下来的那一型。我们第一型飞航导弹就是当时的反舰导弹。国家第一型超音速导弹武器系统，第一型固体火箭发动机的弹道导弹等等，有很多这样的科技成果，很有代表性。在发展过程中现在我们很多战术技术性能在国际上已经是先进水平了，代表性很强。刚才说的若干的第一中还有两个第一值得一提。我们国家的第一个发明专利和第一个实用新型专利都是航天科工集团公司的。[ 2016-03-13 15:48 ]
[魏毅寅]
在9·3大阅兵的时候对我们国防实力做了一个展示，我们知道在大阅兵的现场，从天安门前面通过的时候，各个方队都雄赳赳气昂昂地代表了我们军队的战斗力，也代表了我们的军魂精神，我们都很自豪地看到我们国防实力在提升。[ 2016-03-13 15:49 ]
[魏毅寅]
这些方队中20几个地面方队，还有10个空中方队，在通过天安门广场受到党和人民的检阅，在所有方队中航天科工集团提供的支援、保障和武器装备大约占检阅装备的1/3，在导弹武器这类装备中占2/3左右。这些武器的性能首先在国内就是先进水平，经过这么多年的发展我们已经形成了各种系列，在国际上它的很多性能也是比较先进的。另外我可以很自豪地告诉大家，武器装备里面的关键技术里面都是我们自主研发的。所以大家对我们的推测，在国防武器装备方面的贡献我认为是正确的。[ 2016-03-13 15:49 ]
[主持人]
那航天科工集团是从哪年开始逐渐把我们通过军工技术积累的一些科研能力逐渐向民用进行过度和释放的呢？[ 2016-03-13 15:49 ]
[魏毅寅]
追溯起来应该说这就比较早了，从我们国家提出军民融合的战略开始，航天科工就按照国家的统一要求，在开展军转民的一些成果应用。我记得我刚到航天的时候是上世纪80年代末、90年代初，那时候就强调解放思想、转变观念，很多军工单位因为那时候的经济状况不是很好。[ 2016-03-13 15:49 ]
[主持人]
那时候有一个特别著名的话：造原子弹的不如卖茶鸡蛋的。[ 2016-03-13 15:49 ]
[魏毅寅]
是，那时候大家压力很大，很大一部分科研人员有这样的愿望，就是通过把自己的聪明才智发挥出来改变单位的现状，那时候就有很多进行民用产品的研发和应用。我记得当时北京有冰箱的生产线，我在航天科工集团第三研究院，我们就为北京的冰箱生产线自动化的设计和建造。还有当时通过导弹的一些传感器装备设备改进，转到民的应用也有很多成果。那个时候也是经过大家的努力渡过了困难期，走上了我们国家科技繁荣、经济繁荣的阶段，获得了后来的若干个发展机会，才有今天的这个局面。[ 2016-03-13 15:50 ]
[主持人]
魏总，我看国际上有一个统计，说预估每年大概有一千项科技技术是从航天太空项目当中发展出来应用到民生项目当中的，航天科工这些年有哪些具体的科技项目是能够被网友所感知，应用到我们具体的生活当中呢？[ 2016-03-13 15:50 ]
[魏毅寅]
这个问题我相信大家很关心，航天科工集团公司很多项目的科研成果都可以转化成民用。但是大多数按照科技成果的管理分类是属于军工的科技成果，因为涉及到导弹武器方面的一些技术，所以成果本身还有很多需要保密的。[ 2016-03-13 15:50 ]
[魏毅寅]
在转成民的应用上，我们有一个很特别的，大家也可能很关心的一个例子，就是2008年奥运会的时候，那个奥运火炬，大家看着运动员在火炬接力时举在手中，它有很多高精尖技术，特别是在珠峰能够点火，再把火种传下来传到地面。[ 2016-03-13 15:50 ]
[主持人]
在那么高的海拔、外部天气又不可预知以及寒冷的情况下能够不管运动员是什么状态都能保持火炬燃烧，原来是我们自主研发的技术？[ 2016-03-13 15:51 ]
[魏毅寅]
对，它在珠峰点火和普通地面状态下是不一样的，它是在大气稀薄的状态下。[ 2016-03-13 15:51 ]
[主持人]
有点类似太空的环境？[ 2016-03-13 15:51 ]
[魏毅寅]
对，一般的技术是点不着的，而且保持燃烧也需要特殊的技术。其中核心的火炬芯的技术是我们的固体火箭的燃烧技术。所以它可以保证在缺氧的情况下也能稳定燃烧，而且保持火种一直稳定地传递下来。在防风、防雨、抗风、抗雨这方面是用的航空航天空气动力学的很多关键技术以及燃烧技术的组合，才形成了我们看着很美丽，火焰象征我们很多梦想的那样一个美好火炬在运动员手中传递。[ 2016-03-13 15:51 ]
[主持人]
象征着全世界人民共同的和平梦想。原来是我们把导弹的技术移植到火炬上面了，也有特别好的寓意。那魏总今年在两会上面有一个特别受关注的词，也是一个新词叫“达尔文死海”，这个词是说每项新的技术从科研院所再走到产品市场当中会有一个地带，这个地带科研院所也不愿意涉足，市场的企业也不愿意涉足，可能需要大量的经费的投入，一时半会儿也产生不了效益。今年特别是在国有企业转型和经济新常态的大背景下，很多媒体还有我们的学者专家都在探讨，应该用一个什么样的模式能够帮助新技术尽快地走向市场应用？[ 2016-03-13 15:51 ]
[主持人]
航天科工及时在这个领域既有非常扎实的技术积淀又有很多年的具体实践，您对于大型制造业企业如何跨越这个达尔文死海有什么具体的建议吗？[ 2016-03-13 15:51 ]
[魏毅寅]
我觉得这个问题有两层含义，一是科技成果转化，二是企业如何能够利用好科技成果，能够进行转型升级，更好地发展。[ 2016-03-13 15:52 ]
[魏毅寅]
确实，科技成果转化在我们国家的科技体制中，是大家一直关心的问题。因为它的转化效率直接关系到科研活动和经济领域相互作用，能够快速地产生贡献。但是科技成果转化本身也有一些我们的方法，包括我们的体制机制是否配套协调的问题。其实我们国家科技成果转化整体上还是不错的，特别是我们改革开放30多年，我们从很多领域通过科研成果的转化，获得了发展的很多机会。但是现在在经济新常态下，我们需要抓住机会让科技成果转化的效率更好，特别是在体制机制上确实也存在一些不是很能给科技成果转化创造良好环境的问题，所以我们都很关注如何解决它。[ 2016-03-13 15:52 ]
[魏毅寅]
在科技成果产生的环节，主要是激励作用，要给科研人员、给创新主体提供足够的政策环境，让他们有积极性去做。形成科研成果要对个人以肯定，有很多种形式，比如给予荣誉、给予相应的精神上以及物质上的奖励，同时也要把成果转化之后带来的效益和个人利益挂钩，这样能够带动科研人员，特别是更多的科研人员投入到科技创新、科学技术研究当中。[ 2016-03-13 15:52 ]
[魏毅寅]
对创新主体的其他方面，比如组织、企业、大学、科研机构，这些也有一个体制机制的问题，从市场化的角度上来讲，因为确实有一些基础研究的机构，他们有一个承担长期未来，特别是提高我们科学水平，不是技术那方面的。也是展现我们民族智慧，能够让我们在世界民族之林，在文化上、在科学上有代表性。我觉得这应该有一些机构长期坚持，对他们科技成果的转化，特别是像产品、应用的转化不一定要求那么高，但是要提供保证。[ 2016-03-13 15:52 ]
[主持人]
我们要创造一个空间，让科研人员能够安心搞科研。[ 2016-03-13 15:52 ]
[魏毅寅]
对。转化的环节应该由从技术源发这一头，应用基础研究这一端安排相应的转化规划，所有的科研项目当它一开始启动的时候，就应该有对它是否有科技成果转化的一个基本要求。有了这个要求就要在科技成果形成的时候检查它的转化能力，甚至是要检查它是不是做到了转化。而且对这类成果的水平也要检查他是不是能技术成果转化，成果以及应用，要有一个指标来评价它。[ 2016-03-13 15:53 ]
[主持人]
航天科工集团内部集团既有研究院也有具体的上市公司，有很多专门的企业，那在航天科工内部我们创造了一个什么样的内部激励机制，能够推动内部形成的科技成果及时在科技转化的环节推上市场，形成相应的市场效益呢？[ 2016-03-13 15:53 ]
[魏毅寅]
航天科工集团公司首先现在是企业，所以企业自身就有一个机制、目标带动它把科研成果转化成产品，转化成商品、转化成应用的动力，刺激着。所以主要是如何转化的问题，就是能够更好地提高转化效率。我们在完成国家给予的涉及到国防、涉及到国家安全的一些重大任务，承担这样一个政治责任，实现目标的同时，也为企业的发展、重大的产业方向做准备。从规划、项目安排，从对基层单位的考核，从对科研人员的奖励上都有相应的科技成果转化的配套政策，所以整体来讲我们的成果转化率还是比较高的。[ 2016-03-13 15:53 ]
[主持人]
我也注意到每年咱们的科技奖项航天科工都能入选国家的重大科技奖项。[ 2016-03-13 15:53 ]
[魏毅寅]
是，差不多在最近的这十几年，航天科工集团在国家的科技成果奖每年的特等奖、一等奖、二等奖里都有所斩获。而且在国家特等奖还比较少的时候我们很多年都能得到特等奖，这也代表了我们国家国防科技的水平。[ 2016-03-13 15:53 ]
[主持人]
魏总，我看这一两年航天科工主动提了一个航天云网平台的概念，而且航天云网平台是面向全社会企业开放的，我们航天云网的整个构想是在一个什么样的基础上讲出来或者提出的呢？包括航天科工三大平台的设施和共享能够对中国制造业的整体升级起到一个什么样的推进作用呢？[ 2016-03-13 15:53 ]
[魏毅寅]
这个问题我想很多人都想问，今年两会期间我感觉在政协科技界对“互联网+”的一些活动，特别是对智能制造、工业互联网这些方面有很多专家在关心，也有很多企业家在关心。当然航天云网因为最近产生了很好的社会效应，有很多人询问我们航天科工集团公司航天云网的情况，我也想借这个机会给大家做一个介绍。[ 2016-03-13 15:54 ]
[魏毅寅]
因为技术发展和社会进步有很大关系，我们当前正处于一个全球通过科技进步推动人类社会发展转型，改变我们的社会管理结构，改变我们的经济结构这么一个重大的阶段。整个原因大家也都清楚，就是因为信息技术的发展，使得我们有机会能够高效地享受社会上的各种信息资源，从而改变了过去我们在通信上、在很多信息掌握的形式上的方式。[ 2016-03-13 15:54 ]
[魏毅寅]
但在产业上，在工业技术、工业产品应用等方面也是通过数字化的形式在改变产品的形态，使得产品的性能又很大的地方，功能上有很大的拓展，这是一个大家已经很熟悉的趋势。但是互联网的应用又进一步改变了我们整个人和人、企业和组织、组织和人之间的距离，其实是一个虚拟空间的距离，我们就有更多的机会、更高效的方法让我们平时的一些行为做出改变，以更适应这样一种形势。[ 2016-03-13 15:54 ]
[魏毅寅]
所以全球都在研究，这样的一个信息革命对我们的产业会带来什么影响，所以最近有人提出这是一次新的产业革命，甚至有的国家定义成第三次工业革命，有这样的一些提法，不管怎么提主要还是说明它的巨变。所以作为企业，它一定要思考，在这样一个巨变的过程中，我们要找好自己的位置，还要能够在这个过程中快速发展，而不是让这样的浪潮把我们打下去、击沉。[ 2016-03-13 15:54 ]
[魏毅寅]
航天科工集团公司按照国家大的战略安排，比如“互联网+”、中国制造2025，还有智能制造。还有之前的“两化”深度融合等安排，正在不断地进行企业的信息化应用和改造。但是在互联网时代，这样一个深入的信息化应用和改造，也给我们带来了一个机会，就是让我们的产业形态发生了变化。[ 2016-03-13 15:55 ]
[魏毅寅]
所以我们在去年6月15日创立了航天云网，这个航天云网的定位就是要把刚才说的这些功能融合在这样一个网中，同时在这个网上也通过云计算、大数据等等新的技术和理念，改变我们从产品研发，产品生产制造、社会资源的组织，还有整体上的改变创新提高，把它放到里面，基本的理念是开放共享的理念，也和当前五大发展理念都是一致的。把创新放在最关键的位置；把协调作为应用中和各个方面处理好各种关系的要素，因为它是生产服务业的一种方式，所以它肯定是一种绿色的发展方式；开放、共享是一个基本的指导思想，所以完全符合五大发展理念。[ 2016-03-13 15:55 ]
[魏毅寅]
最近大家也都在提平台战略、平台公司，航天云网就是一个应用平台战略的一个平台公司。航天云网本身的定位叫工业互联网，技术上的结构是按照四级结构，一级结构是立足于企业的设备级；第二级结构是面向企业内部生产过程的流程级；第三级结构是企业的资源管理级；第四级顶层结构就是互联互通的共享级，就是面向社会开放的，把企业资源、社会资源都联系在一起，给企业创造能够低成本或者是免费使用的共享条件。当然也给提供资源的企业带来好处，所以是一个共享开放的环节。[ 2016-03-13 15:55 ]
[魏毅寅]
在一级和二级当中就是我们现在所说的改造升级、设备制造，有智能制造的理念贯彻其中，可以让我们通过这样一个网络提供资源，也通过航天云网线下的能力以及航天科工的能力给加入这个网的企业提供设备改造升级，提供信息化的改造条件，同时也可以创建智能级的智能工厂、智能车间。[ 2016-03-13 15:55 ]
[主持人]
魏总，我不知道我的理解对不对，航天云网根据您刚才的介绍听起来就是一个企业发展，乃至超乎企业发展的大的综合的战略，而且这个战略不是局限于一个参与者，只是一个集团公司内部，而是面向全社会开放的，同时通过互联网这种信息组织的方式，能够让全社会资源通过运用航天云网这个智能平台，让大家在企业的资源管理，以及企业和企业之间的关系，甚至突破了国别的领域，能够共享一些技术、生产资料、市场环境等等，从而完成整个工业化的升级和换代？[ 2016-03-13 15:55 ]
[魏毅寅]
是的，这也是互联网理念，同时航天云网的创建也按照我们国家制造业转型升级的要求，融合了若干要素。它的共享开放也是打破了企业边界，向社会的所有企业开放。同时让我们国家的制造业渡过当前的困难期，提升我们的制造能力、产品的科技含量，适应消费的特征需求，在这个过程中让企业能够更好地转型升级，再把我们国家的整体工业资源向全球开放，建成国际性的工业互联网，这样可以在国际市场以及国际资源共享中享有比较好的优势，对促进我们国家企业“走出去”，以及向先进国家学习都可以创造一些很好的条件。[ 2016-03-13 15:55 ]
[魏毅寅]
这个效果还是不错的，我们从去年6月份上线以来，现在网上注册的企业已经超过8万家，注册效率很高，最近这几天，每天的注册企业都超过千家，访问量也很大，说明它有一定热度，很多企业都在关心。[ 2016-03-13 15:56 ]
[主持人]
很多企业是主动来加入我们整个航天云网的系统当中？[ 2016-03-13 15:56 ]
[魏毅寅]
有主动的，也有通过我们有组织的推动，使得这些企业看到这个网能带来好处，所以它就注册了，咱们做这个东西开放共享，还有市场化规则。[ 2016-03-13 15:56 ]
[主持人]
我们自己对航天云网的发展有一个数据化或者指标化的时间上的规划吗？[ 2016-03-13 15:56 ]
[魏毅寅]
我们有一个到2020年的规划，但是也有一个长远的愿景。我们希望到2020年航天云网注册企业量、在云网上活动的企业能超过千万家。从合作企业，有的网络服务、运营服务叫会员了，但我们还不是会员，但大体相当，就是可以使用更深层次资源的企业，能够在10%左右。从网上交易量我们估计如果能达到这个水平应该在2018年、2019年就能突破千亿交易量的水平。交易的内容包括企业资源的使用、协作，还有工业品的一些交易流通，同时也有一些投资类的活动，都可以在这个平台上来做。[ 2016-03-13 15:56 ]
[魏毅寅]
航天云网管理的企业本身也会从中获得很大的效益，我们的经营理念还是价值型经营理念，就是要保证这张网给社会、给企业带来效应，同时我们经营这张网的企业自身也要健康发展，保证它处于一个很好的盈利状态。[ 2016-03-13 15:56 ]
[主持人]
我们也注意到昨天的一个新闻，航天科工在深圳宣布了第一个重大军民融合项目，一个智能机器人的项目，这是咱们三院宣布的一个项目，在这个消息公布后，昨天整个航天相关的企业板块在股票市场上都表现得非常好，而整个舆论界对于智能机器人的话题也引发了高度的关注。这个消息也是在咱们整个航天云网当中计划的一部分吗？[ 2016-03-13 15:57 ]
[魏毅寅]
刚才您说的这件事情是航天科工集团整个产业和技术发展布局中的一个步骤，但它是一个细节了。但是从事件关联来说还不是航天云网的事情，因为我们航天科工在产业板块上发展的，民的方面的应用主要是四个板块。一是民用航天，包括北斗导航、遥感数据应用，还有商业航天发射等等。二是信息技术，刚才我们讲了很多信息化、电子信息产品、系统集成。三是装备制造，主要是瞄着尖端的制造技术、制造产品方面来做，也有一些大的重型装备的集成产品。四是现代服务业，包括生产服务业、科技服务业都是在这里面。[ 2016-03-13 15:57 ]
[魏毅寅]
在装备制造这一领域，我们已经布局了现在最有代表性的一些产品和应用，其中3D打印和将来的智能制造可以紧密结合，机器人也是和智能制造紧密结合的，但它又是工业装备的一个部分，所以我们在机器人方面专门安排了一个产业项目，这个产业项目首先是以航天的自动化、传感器和信息技术集成在一起发展起来的，处于高速发展期。深圳的这个项目是我们的一个产业投资项目，在这个项目的基础上的一个产业投资项目，目的是为了发展工业机器人之后很快地要向增加智能机器人方面发展力度，尽快形成成果。在深圳创新环境好、开放、人才优势比较突出的地方布这个局。我想在外界产生良好的效果也是必然的。[ 2016-03-13 15:57 ]
[主持人]
刚才说的这个例子可以很好的回答我们网友的一个提问，在这次访谈之前我们也通过环球网的微博，通过中国航天科工的微博征集网友的问题，因为这次主题重点谈的是国有企业改革和双创。[ 2016-03-13 15:57 ]
[网友]
请问职工都去创业了谁来进行科技生产？[ 2016-03-13 15:57 ]
[主持人]
我想刚才智能制造的产业布局和方式能够部分回答网友的这个问题。另外魏总能否再补充一下航天科工在双创的领域还有哪些举措能够保证既能做好科研又能鼓励创新？[ 2016-03-13 15:59 ]
[魏毅寅]
大众创业、万众创新这件事情对我们国家当前经济新常态下，解决我们经济发展的平衡，解决就业是一个很好的措施，同时也为未来的发展储备科技成果和产业成果。双创的问题我的理解一个是群众性，大家都参与，还有一个是组织性的，组织性也要在双创中发挥作用。特别是我记得习总书记和李总理在很多场合下都提到国有企业在“双创”中要发挥应有的作用。[ 2016-03-13 15:59 ]
[魏毅寅]
航天科工集团公司在双创活动中也做了很多工作，特别是刚才提到的航天云网上面三个主板块中就有一个创新创业板块，主要是双创的一些网上资源，流程性组织培训，还有创业生态，包括辅导、金融支持、专家资源还有产业转化等，都在创新创业板块中有相应的内容。[ 2016-03-13 15:59 ]
[主持人]
就是创新创业所需要的一些基本资源的支撑，包括培训等一些资源都已经在大的战略规划中予以体现了？[ 2016-03-13 15:59 ]
[魏毅寅]
对。所以我们做这件事情也是一个全局的考虑，我们对当前发展有一个新业态的提法：线上线下结合，创新创业结合，制造与服务结合的“三结合”的新业态。我们想这个新业态也是当前双创环境中的一种主流的发展趋势。[ 2016-03-13 15:59 ]
[主持人]
这也是符合国家供给侧改革的大趋势。[ 2016-03-13 16:00 ]
[魏毅寅]
对，它是一个很好的需要把握的一种形式。我们集团公司内部在双创上确实有开放的政策。[ 2016-03-13 16:00 ]
[主持人]
我们也鼓励内部人员创业创新？[ 2016-03-13 16:00 ]
[魏毅寅]
对，有相应的政策鼓励支持各类内部职工进行创新创业，但是这种创新创业的成果是单位与个人共享的，激励政策还是很有吸引力的，所以有很多年轻同志，以年轻同志为主体，有创新创业热情的同志们在做这件事情，有了一些成果。但是我想对科研生产的影响要用科研生产的结果来说话。现在创新创业的活动确实有一些人在做，但是我们集团公司的科研生产经营仍然是高速发展，并没有因此受到影响，我想这些成果未来形成之后，有产业化的支撑，还会为我们新的经济增长点的形成做贡献。所以我想它是一个积极的作用，而不是负面的作用。[ 2016-03-13 16:00 ]
[主持人]
所以网友既不用担心又要拭目以待，等到能够让大家看到的时候，会让大家有一个很大的惊喜。[ 2016-03-13 16:00 ]
[魏毅寅]
是。所以用这样的一个方式来做，作为企业也是要实践一下双创的内部是怎么作用。我们双创的第二个方面就是组织和组织之间的，企业和企业的协同创新，企业和个人之间的这种提供资源的支持创新的方式。这个方式也是我们探索实践，希望能够取得成果，具有示范作用的活动。[ 2016-03-13 16:00 ]
[魏毅寅]
因为我们航天云网上面创新创业板块最近也比较火热，有很多创业者加入进来，也有一些企业集团，我们正在研究如何共同配合进行协同创新，效果也比较好。所以国资委支持我们把航天云网打造成央企的双创示范基地和平台，我想这样它的效应可能会更好，能够把更多的企业团结到这个环境中，通过协同创新产生有组织的、更大的集成性成果，能够促进我们在当前转型升级的事项。[ 2016-03-13 16:01 ]
[主持人]
魏总，在创新领域个人和企业的合作，大的企业集团自身可以推进解决，但是涉及到企业和企业之间的合作，特别是企业和政府、国有资本之间的一些合作这就需要有国家的大的政策来进行支持，在两会期间这也是一个非常重大的话题，航天科工作为这个领域的先导者，您认为国家对于推进国企改革，以及推进双创工作应该提供哪些国家战略、国家政策的支持？从我们的角度看有一些政策法规的制定显然滞后于整个市场的需求，也是滞后于企业创新的需求的，在这方面两会期间代表委员们有没有具体的讨论？咱们航天科工内部有没有什么具体的建议？[ 2016-03-13 16:01 ]
[魏毅寅]
确实，今年两会有很多人大代表和政协委员关注，也提出了很多关于如何做好双创、做好供给侧改革的一些工作。建议很多，但是从关心的内容来说，主要还是如何激发活力，另外就是如何用好规则，我想大家的关心还是对的，也说明双创本身也碰到了这方面的问题。[ 2016-03-13 16:01 ]
[魏毅寅]
企业和个人、企业和企业之间的创业协同，我觉得有一个要点应该摆在第一位，就是一定要能够通过这样的活动为企业和个人的创新创业活动带来好处，它主要是激发效率、激发热情。真正的关键就是要通过市场的机制来促进创业者、促进企业能够把它的活动做得更顺畅。在这个基础上再辅助以一些解决具体问题的激励政策。我觉得这样就可以了。[ 2016-03-13 16:01 ]
[魏毅寅]
实践中我们也是这么做的，特别是像成果转化后的创新企业的创建，就采取混合持股的形式，让创业人员有持续的热情把它的企业发展起来。还有一个吸收社会资源支持的问题也应该市场化。[ 2016-03-13 16:02 ]
[主持人]
特别是民营资金和外资，大家现在感觉不敢和国有企业合作，涉及的一些专利的估值，一些资本的持股的转换没有一个明确的规定。[ 2016-03-13 16:02 ]
[魏毅寅]
其实如果用好这个规则，无论从法律上还是具体事项的活动中和国企、和央企的合作还是最安全的，因为它最讲对规则的尊重，而且按照国家制定的法律法规来操作，所以一旦遇到合作的问题，我们就通过商业的手段进行评估，在共同评估的基准上再商谈合作的事情，达成合作意愿一致的合约，对双方都是一种保护，而且也客观地对合作企业或者合作个人的贡献给予评价。我是支持用这样一个比较完整的、法律性很强的方式来解决这个问题。[ 2016-03-13 16:02 ]
[主持人]
您的意思是国家目前的政策还并不是我们推进不同的所有制融合的一个障碍，而是我们在改革的过程中可以具体问题具体探讨，从而得以解决？[ 2016-03-13 16:02 ]
[魏毅寅]
对，我认为国家当前给的政策和我们现有的法律支撑企业合作，支持双创，支持民营的资本向这个方向投入都是有很好的保证的。[ 2016-03-13 16:02 ]
[主持人]
政策的意图已经表述得非常明显了，而且国家也有意愿往这个方向引导和支撑，同时作为我们大型国企也非常希望有民间资本和外资进入到相关领域中。您觉得涉及一些国家安全、涉及一些专利的保护，这个会构成问题吗？特别是在航天科工这种涉及军事的领域上。[ 2016-03-13 16:03 ]
[魏毅寅]
这是一个方向很清楚，但是探讨的人比较少的话题。其实涉及到国家安全的这一部分，国家已经有明确的要求了，在分类改革过程中涉及到国家安全的敏感领域它的成分会比较单纯，对相对开放一些的领域和应用产品和技术配套的领域可能就比较开放。所以我觉得要分类，按照国家的指导原则来操作，不要出现违规违法这类的情况。[ 2016-03-13 16:03 ]
[主持人]
那魏总我也再替网友问一个相对比较轻松的问题。现在正在进行人机大赛，谷歌的围棋AlphaGO已经以2：0胜过韩国选手李世石，您作为技术专家您对这场人机大赛五局三胜的最终结果做怎样的预估？对这件事情本身您认为对于智能化的升级，对于互联网对于人类生活的改变您持一个什么样的看法？[ 2016-03-13 16:03 ]
[魏毅寅]
最近这两天大家都关注这件事情，特别是在媒体上有很多传播的看法和意见，其实这是科学技术发展的一个必然过程，在很早以前对人工智能的发展就有各种各样的预测，其中甚至有的极端情况担心人工智能发展它的智力水平会超过人类，我觉得我们不能肯定的说，也不能否定。因为这个发展过程还是要等待用事实来说明。人工智能的快速发展应该说有很多科技方面的因素，一个是计算机技术的快速发展，现在它的计算能力已经远远超出上世纪80年代的预期，所以当时的很多判断和现在已经不一样了。[ 2016-03-13 16:03 ]
[魏毅寅]
另外，人工智能本身在算法上的一些进步也给提高人工智能的水平创造了条件，但是人工智能在一个方向上的应用毕竟是就一件事，还比较单一，解决一个单一的问题，相关因素就比较少，可能比较容易解决。所以容易做成就这件事情，它的水平超过人类现有思维的水平是有可能的。[ 2016-03-13 16:03 ]
[魏毅寅]
但是综合来说因为人的智慧还有很多方面，是很综合的因素，特别是人的智慧中创造性的那一面，恐怕近期人工智能还很难代替。也有人讲说智能水平和是不是真正的智能要通过图灵测试，这个图灵测试对我们给定和设定的特定方式可能能通得过，而用更综合的指标对人工智能的机器进行测试的时候不一定会达到那样理想的效果。所以我们都希望人工智能技术能快速发展，解决我们人类生存生活的很多问题，作为我们人类发展的一个很好的助手。这个目标还会在最近这些年快速实现和快速发展。[ 2016-03-13 16:03 ]
[魏毅寅]
未来的发展也希望人工智能技术的发展给我们认识世界、改造世界创造条件，这是我们的良好预期。技术的发展也可能会带来一些其他突变型的结果，超出我们的预期，但是现在还没有出现那样的迹象。[ 2016-03-13 16:04 ]
[主持人]
非常感谢魏总对这个问题给予了非常精彩的回答，时间过得很快，一个小时的访谈很快就过去了，魏总分享了航天科工发展的历程和对于现实的思索，对于国企改革和双创也提出了扎实具体的建议，作为聆听者我对于中国制造业和中国科技创新的前景也更有信心了。[ 2016-03-13 16:04 ]
[魏毅寅]
谢谢您也谢谢大家。[ 2016-03-13 16:04 ]
