|
|
|
| | | | [主持人]各位领导,各位嘉宾,大家早上好,受组委会委托,由我来主持今天上午的内容,我叫肖勇,第三届别墅节论坛现在正式开幕。中国别墅节是中国第一个以房地产产品命名的节日,至今历经三届。第三届中国别墅节呈现出两大特点、三大板块,还有三地的互动及北京、上海、深圳的互动。今天我们将在这里进行为期一天的别墅论坛,内容包括产业政策,市场发展,以及文化产品等等。 [ 2006-06-30 15:33:23 ] | | | | | | | | | [主持人]我们同时在现场进行直播,此外在首都国际机场,深圳国际机场,35个城市的电视屏幕对我们别墅项目和别墅节进行宣传展示。除了北京论坛之外,我们将在上海和深圳进行长三角,珠三角别墅论坛,以及专项考察活动,今天向全球进行直播。新华网、网易、腾讯网等机构也进行网络直播。 [ 2006-06-30 15:39:10 ] | | | | | | | | | [主持人]下面我介绍今天上午到场的部分嘉宾。中国别墅节联席主席莫天全先生。中国房地产研究会副会长顾云昌先生。中国贸促会龚沪生先生。中国房地产业协会信息部主任绍希立女士,还有特殊嘉宾,伊拉克参赞,大家欢迎。今天上午的论坛将由我们房地产专家,还有我们各位领导嘉宾探讨我们房地产产业政策,发展趋势,以及产品开发,在宏观调控的背景下,我们这样的别墅论坛别有意义。下面有请中国别墅节主席房地产指数系统秘书长莫天全先生致辞,大家欢迎。 [ 2006-06-30 15:56:49 ] | | | | | | | | | [莫天全]各位领导,各位来宾,媒体界的朋友们大家好。我代表组委会也代表我们三位联席主席包括全球著名媒体董事长先生,还有胡润先生,还有杨盛先生来致这个开幕辞,本届别墅节是第三届别墅节,今天是个开头,我们会日渐完善。 [ 2006-06-30 15:59:44 ] | | | | | | | | | [莫天全] [ 2006-06-30 16:32:56 ] | | | | | | | | | [莫天全]在这批别墅的消费者当中,绝大部分别墅的购买者都是社会精英,社会精英是推动社会发展的最主要的力量之一,所以从这个方面来说别墅的发展也关系到我们社会的发展。第二个方面就是说别墅它确实对我们产业对我们的社会带来很多的影响,对社会发展平衡也有一些影响,所以这块也受到社会的关注,但是我们观点是别墅要向好的方面发展,它是满足社会发展需求的一个非常重要的环节。 [ 2006-06-30 16:39:22 ] | | | | | | | | | [莫天全]这个环节发展的好坏将起到推动我们这个社会的发展的重要作用。这一届的别墅节除了我们别墅产业平台这么一个主轴之外,我们还有一系列的活动。刚才肖总已经给大家做了介绍,我们希望就是通过一系列的别墅节活动,能够把中国别墅界的水平提高,同时也提高我们这个产业的水平,推动别墅产业在中国整个房地产业的发展,我代表组委会再次感谢各位领导的光临,希望本届别墅节办得圆满成功。 [ 2006-06-30 16:57:52 ] | | | | | | | | | [肖勇]第三届中国别墅节在神圣的中华世纪坛开幕,顾云昌先生第三次参加我们的别墅节。下面有请顾会长做简短致辞。 [ 2006-06-30 17:03:09 ] | | | | | | | | | [顾云昌]各位朋友,各位嘉宾大家好。很高兴又一次参加中国别墅节。别墅是一个比较特殊的房地产产品,在中国在世界各国,像美国,用我们的话来讲不是一个模式,我们的数量在房地产开发中占很小的一部分,它引人注意,在我们国八条,国六条下面讨论别墅另有一番意义,国八条国六条书里面讲的很清楚,继续停止别墅用地的供应,也就是说在目前这个阶段里面不用来供应,以后用不用看国家发展。 [ 2006-06-30 17:09:59 ] | | | | | | | | | [顾云昌]在座的恐怕都是有别墅项目的开发商,在这样的前提下,我们如何认识我们的别墅市场,如何来判断别墅市场,如何来把我们现有的别墅产品做好,我觉得应该是我们别墅节主要的议论话题,有市场认识,有产品市场。我觉得别墅是提供给高端人群的一个居所,在我们房地产市场里是属于高端产品,代表中国房地产发展的水平。 [ 2006-06-30 17:13:05 ] | | | | | | | | | [顾云昌]在现在提出来的宏观调控过程当中,我们如何来适应现代化的市场,如何把我们产品做好,是我们大家共同关注的。那么现在讨论了很多问题,我们发现一届比一届别墅节产品的质量提升,我看了不少别墅产品,我们现在应该说别墅市场尽管还很年轻,但是在不断走向成熟,中国原来没有别墅概念,我们刚开始按照自己的想法,看国外人家怎么干我们怎么干,到现在已经形成自己一整套的运作方法。 [ 2006-06-30 17:52:57 ] | | | | | | | | | [顾云昌]我想在三个方面,一个就是当前别墅产品的发展,一个在绿色化方面,生态的,绿色的这个方面恐怕对我们来说有很大的进展,就是人与自然关系,我们别墅如何在营造一个舒适健康的环境,同时又是资源节约环境方面恐怕要进一步努力,第二在人文方面,因为别墅要突出个性,我曾经有一次讲过,南方有些别墅不一样,我感到很奇怪,应该别墅各有各的,更加显示它的个性和人文环境,这方面要进一步打造。 [ 2006-06-30 17:56:52 ] | | | | | | | | | [顾云昌]第三个方面就是别墅是舶来品,我们在民族化方面也正在努力。我知道开发商到国外参观,让大师来给设计,按照北欧、西欧的那个样子,美洲、西班牙的设计,现在我看我们别墅市场当中已经呈现出更多的多样化以及更多的产品来打造中华民族的东西。因为这个别墅供现代人居住,又体现民族的,因为民族往往是过去的,现代和民族结合起来。 [ 2006-06-30 18:11:54 ] | | | | | | | | | [顾云昌]所以我想我们别墅节开始的时候,我预祝我们这次讨论能够对未来的中国的别墅市场进行更深入的研讨,使我们产品更加符合市场的需求。第二方面是我们中国别墅产品朝着刚才说的绿色化,人文化和民族化这个方面做出更多努力,使我们中国非常有限的一些别墅资源能够充分发挥它的作用,能够满足我们高端人群的需求,我预祝我们别墅节圆满成功,谢谢大家。 [ 2006-06-30 18:19:26 ] | | | | | | | | | [肖勇]谢谢顾会长,下面有请中国贸促会建设行业分会,原建设部司长,龚沪生先生致辞。龚会长去过70多个国家,我想在中国能去过70多个国家的人不多,龚沪生会长对别墅颇有感受。 [ 2006-06-30 18:29:13 ] | | | | | | | | | [龚沪生]各位朋友嘉宾大家好,很高兴参加第三届中国别墅节,刚才主持人说我去过70多个国家,其实只有40多个,没去那么多,而且对别墅的了解也不多,虽然去过那么多地方,不一定都参加别墅,话说回来,在这里举行第三届中国别墅节也很有意义,大家知道我们改革开放以来房地产产业取得长足发展,当然也带来不少的问题,这是不可避免的。 [ 2006-06-30 18:42:52 ] | | | | | | | | | [龚沪生]那么从去年到今年国家的宏观调控来看,我们当然应该更关心我们大多数人的消费,就是普通的一些住宅,一般商品房和经济适用房,这些应该是我们政府部门,我们社会我们人民群众和我们企业都非常关注的。因为这个是我们大多数人民在生活上一个很实际的需求,我们应该做的更好一点。 [ 2006-07-02 11:18:44 ] | | | | | | | | | [龚沪生]刚才两位嘉宾说,我们别墅是高端人群和少数比较富裕人群的消费品。但是也不等于说因为是高端人群,是比较富裕人群的一个消费产品,我们就应该不关注,我觉得关注还是同样需要的。我觉得随着我们国家经济的发展,我们这个消费群体也可能会逐步扩大。 [ 2006-07-02 11:23:28 ] | | | | | | | | | [龚沪生]第二:别墅作为住宅产品中的一部分,应该说它是建筑当中的精品。它含有更高的科技含量,含有更高的文化内涵,所以建筑产品很多体现在别墅。无论从它的设计观念和规划理念,一直到最后它在处理建筑人和环境的和谐方面来讲,它都是非常的有代表性的。所以今天我们通过这个别墅节进行论坛和了解这个别墅产业的政策导向,然后通过我们的论坛和实际考察来加深我们对这个别墅行业的了解,我觉得还是很有意义的。 [ 2006-07-02 11:26:21 ] | | | | | | | | | [龚沪生]所以在通过这次活动,我想对于我们今后这个别墅市场的走势,一直到具体的就是操作理念,特别要处理好能够节地,节能,环保,生态,而且要有中国的特色,这点是非常重要的。所以这个活动还是很有意义的。希望通过这次活动对我们各方在这个别墅这一类产品的发展方面能够有很大的帮助。我衷心的祝这次活动举办成功,谢谢大家。 [ 2006-07-02 11:29:06 ] | | | | | | | | | [肖勇]谢谢龚沪生会长,我们今天上午是别墅的产业政策和宏观发展论坛,以及市场论坛,还有我们别墅文化论坛。下午是我们中国别墅产品论坛,中国别墅金融论坛,和中国别墅南北对话,晚上是我们盛大的中国别墅节奥斯卡颁奖典礼,即交流晚宴。下面有请中国房地产业中国房地产及住宅研究会副会长顾云昌先生做主题发言,解读地产新政与别墅未来的发展。大家欢迎。 [ 2006-07-02 11:31:38 ] | | | | | | | | | [顾云昌]第二次上台要我对当前房地产市场的新政发表个人看法,其实文件已经都看到,各地正在制定实施细则,建设部也在制定指导意见。在这里发表一些个人看法。我觉得年轻的中国房地产业正在接受宏观调控的洗礼。我相信通过国家宏观调控,以及市场发展无形手和政府有形手的共同作用,房地产会走向健康。 [ 2006-07-02 11:35:34 ] | | | | | | | | | [顾云昌]刚才我说年轻的房地产行业,是相对世界的房地产来说,中国的房地产非常年轻。我们从98年停止住房食物分配,2001年才有居民进入市场个人买房,也就是说真正的中国房地产进入市场经济应该说只有6、7年的时间。相对发达的市场经济国家,我们是一个非常年轻的。就在这6、7年当中中国房地产业发展巨大变化,对中国国民经济和世界发展做出很大贡献,同时也出现一些问题,但是我觉得这些问题是不奇怪的,没有问题是很奇怪的。因为我们很年轻,在国家的房地产发展当中也存在这些问题。 [ 2006-07-02 11:42:08 ] | | | | | | | | | [顾云昌]如果房地产发生问题的话,第一个就是我们的楼市也叫房子虚火,我们的产品要房子虚怕,这是我对我们中国房地产业市场发展感觉房子两个虚。那么从我们国八条,国六条情况看,主要是要稳定住房价格,稳定住房价格是我们房地产市场调控的一个主题,那么从这个角度看,我们可以看到房地产业发展不仅是涉及到我们国民经济的发展,也涉及到我们整个老百姓的国计民生,就是民生民财。 [ 2006-07-02 11:44:09 ] | | | | | | | | | [顾云昌]一点就是我觉得我们看房地产发展应该要看到房地产发展和整个宏观经济发展的关系。一个健康的房地产市场应该是三个基本两个协调,供求总量基本平衡,价格基本合理,两个协调,宏观经济发展更合理,房地产发展以后,我们国家资源环境发展相协调,这是我的理解。 [ 2006-07-02 11:46:19 ] | | | | | | | | | [顾云昌]房地产发展中我看到,指数一做出宏观调控,指数二做出国八条国六条和宏观经济连在一起的,宏观经济的要求必然要求房地产业适应宏观经济的发展,大家知道我们国家宏观经济现在面临的一个情况就是固定资产投资增长速度仍然过快,今年1到5月份固定增长3%,银行贷款1到5月份完成75%--80%。国家继续对住房经济调控,也必然要求我们房地产业发展适度,不能过快发展。 [ 2006-07-02 11:49:15 ] | | | | | | | | | [顾云昌]在这样的前提下面,发现我们房地产市场出现房价走高,和宏观经济连在一起。我个人的看法主要是的供求关系紧张,现在房地产需求量非常旺盛,我曾经说过中国现在的需求挡不住,既有资助性的需求,也有投资性的需求,资助性需求就是我们从98年住房停止分配,买房的人群一个从沿海发达地区往内地在延伸,第二从高端收入人群向中端收入人群在延伸。 [ 2006-07-02 11:51:48 ] | | | | | | | | | [顾云昌]就是买房的这种资助性的需求热涨在推进,带来我们市场房价的上升,就是它的需求旺盛。另外投资性需求仍然挡不住,问题在哪里,和我们国家金融环境因素连在一起,可以说我们现在存在严重的中国资金流动性过剩的问题。我们改革20多年来,老百姓富起来了,特别富起来80%的财富积聚在20%人手里,大家富起来了,有了钱存银行,加上我们社会保障体系不够健全,而且银行利率比较低,这就是人民币过剩的具体表现,表现钱很多。 [ 2006-07-02 11:54:24 ] | | | | | | | | | [顾云昌]第二方面就是我们这几年的出口很旺盛,顺差年年增加,今年5月份顺差达到120多亿,外汇储备越来越多,大量外汇储备必然要与人民币基础货币对应,保证我们人民币大幅度增加。第三方面中国人民币面临仍然有升值的空间。升值2%,实际升值空间根据全社会看,全世界看,中国还是有空间,所以在这样的情况下,必然导致许多外汇热情进入中国市场,特别是房地产市场。从这几个方面看,中国货币的流动性过剩比较突出,那么有了钱怎么办,遗憾的是我们现在的整个市场当中缺少了投资渠道,因为一个是存款利率比较低,一个是资本市场发育不全,资金流动性过剩的情况下,有两个市场,一个是股市一个是楼市,我们股市有所好转,但是不曾稳定,所以大量的钱必然用在楼市上,造成对楼市需求旺盛。 [ 2006-07-02 11:59:15 ] | | | | | | | | | [顾云昌]所以这样的一种资助性的需求,加投资的需求,对中国房地产造成很大的需求。央行采取措施,最近提高准备金的比例,1500亿的资金流动,当然总的看来中国的市场仍然存在这个问题,所以我认为中国房地产市场的这种需求旺盛,导致供不应求的状态,适合整个宏观经济的发展和金融环境和利率和汇率连在一起的。刚才说利率问题导致我们银行大家收获比较低,资本收获率比较低,必然导致房地产需求旺盛的一个方面。 [ 2006-07-02 12:02:00 ] | | | | | | | | | [顾云昌]所以在这样宏观经济的情况下,我们怎么办?又要保证房地产供求关系的平衡,我们现在采取堵的办法,提高我们投资的渠道,投资的门槛,通过我们两年或者到五年这种作为禁止炒楼的概念,作为适当利率的提高,和我们首付款的提高,从这个方面把我们的投资性需求千方百计堵在房地产外面,现在主要做法是这么个做法。这当然是在宏观经济下面我们对房地产调控的手段,我们现在房价提高比较快,和宏观经济连在一起。这是第一点。 [ 2006-07-02 12:03:29 ] | | | | | | | | | [顾云昌]第二点我觉得我们现在房地产市场的发展,既和宏观经济有关系,又和我们可持续发展有关系。房地产市场是消耗资源和能源比较大的行业,建设部的专家做过这样的预测,我们全社会盖房子所用的材料,盖房子消耗的能源和资源,以及盖完房子使用的能源和资源占全社会的40%,而我们现在整个国家也处在资源相对人均资源比较短缺,环境质量严重下降的这种发展态势。所以要使大量的房地产发展有一个可持续性的发展,那么必然要和环境允许度、资源允许度结合起来,所以这样我们房地产怎么发展,产品怎么发展,也提出来这个问题。 [ 2006-07-02 12:05:46 ] | | | | | | | | | [顾云昌]第三个问题我觉得房地产发展和整个社会发展紧密相连。联合国曾经提出两个房地产住宅发展的方向,一个刚才说可持续发展的问题,就是我们的发展要和资源的消耗,和能源的消耗,和环境的保护相连,第二提出人人享有适当的住房,就是中央提出,在十一五规划提出来,改革的成果应该全社会共享,联合国提出人人享有适当的住房,在这样的过程当中,我们改革的成果,我们发展的成果如何达到更好达到公平,既要讲究效率,又要讲究公平,这个问题在中国发展非常凸现的。 [ 2006-07-02 12:07:01 ] | | | | | | | | | [顾云昌]大家知道整个小康建设20年过程当中,既是我们国家发展的黄金时代,又是国家矛盾凸现时代,贫富差距拉的比较大,这样说我们房地产发展如何和建立和谐社会,和建立公平的社会结合起来,是我们人人享有适当的住房这样一种想法能够在我们房地产发展上实现,这是我们房地产发展面临的的任务。在我看基于这几个方面,一个和宏观经济的关系,一个和社会公平的关系,所以房地产这么年轻的产业承担光荣而艰巨的任务,有些是房地产自己的问题,有些是社会经济发展提出的矛盾,在房地产上的反映。 [ 2006-07-02 12:07:53 ] | | | | | | | | | [顾云昌]所以我觉得我们作为支柱产业来说,承担了责任很重大,谁叫你是支柱产业,因为你的责任大,你的财富掌握多,你的责任就大。我们从行业角度,在现在整个国家发展当中我们承担的责任和我们所肩负的任务。刚才我讲到有两大任务,一个市场发展当中防止虚火,虚火就是房地产上升过快的主要原因,房价上升快,一个有成本提高造成的,比如土地价格提升,建筑提升,产品质量做好,等等都会造成我们房价上涨。 [ 2006-07-02 12:08:30 ] | | | | | | | | | [顾云昌]另外一个房价上涨的原因供求关系决定,就是当一个产品供不应求的时候,价格必然上涨,越供不应求越严重,价格上涨越快,反之价格低,中国许多消费品市场好多市场都是供大于求,唯独房地产表现卖房市场,卖房市场或者供不应求怎么产生,刚才我讲到,如果支柱性需求为主题,这个市场表现价格上涨不会太快。就是说严重的问题就是说我们市场,由于投资性需求,特别投机需求仍然比较多,特别前几年长三角地区,和我们现在其他城市仍然投资性需求,这里有虚火问题,虚火就是炒作需求,投机性需求,在供不应求市场上,我们资金流动性过剩没有出路,而且发现房价上升速度远比我们收取的营业税过多,人们把资金炒到房地产上,这就产生虚火,这就产生泡沫的原因。 [ 2006-07-02 12:09:13 ] | | | | | | | | | [顾云昌]我看我们中央的政策,一个为了平衡供求关系,使房价上升速度稳定下来,更重要为了防治虚火,虚火不仅带来房价上升,对整个社会公平产生问题,更主要的问题,虚火会导致房地产泡沫的产生。一旦抛锚吹大了以后破灭,也就是既为了房价上升,更为了产生金融风险,金融危机,所以必须采取措施房地产虚火。大家看国八条,国六条都有条文,防止虚火的产生,这是大家所看到的。 [ 2006-07-02 12:09:48 ] | | | | | | | | | [顾云昌]实际上如果说我们有效防止楼市的虚火的产生,比较好的保证房价的稳定,同时房子金融也不出现风险问题。现在看来这是一个虚火,第二个虚火固定投资规模仍然很大,今年一季度反弹,固定投资规模增加反弹,在这个过程当中,我们不得不看到引起房价需求增长比较快的,另外一个原因拆迁需求,拆迁量过大,由拆迁带来的刚性需求仍然比较强盛,这样也容易导致供求关系的失衡,结构失衡,因为大家看到整个拆迁户安置房都是需要小套房,加大中小套型比例的关系,所以继续控制拆迁规模,我认为也是防止虚火的重要方面。 [ 2006-07-02 12:10:36 ] | | | | | | | | | [顾云昌]第一首先房子投机性需求大量增加,当然这个和整个金融投资环境有关系,第二个和整个拆迁规模也有一定的关系,这是从控制需求特别控制过旺需求,因为大家知道整个房地产市场房价的问题由供求总量和供求结构来决定,往往供不应求导致房价上升过快,再加上高端产品多,造成整个房价上升快。从这两个角度控制房价市场。这是需要讲的防止虚火的问题。 [ 2006-07-02 12:11:22 ] | | | | | | | | | [顾云昌]另外关于虚胖的问题,虚胖套性面积过大,平均套性面积过大,这是国八条,国六条比较明确提出来,三七开的问题,90平方三七开的问题,我理解中国政府就是控制套型面积,这个意义在哪里?一个当然从我们国家整个市场需求来看,有许多调查表明,我们现在市场供应当中,中大套型的比例比较高,中小套型比例比较低,有许多中低收入的家庭,特别刚刚走上工作岗位年轻人想买房,第一买不到,第二买不起,中低的,一个量少,一个价格高。 [ 2006-07-02 12:13:58 ] | | | | | | | | | [顾云昌]为了使更多人买得起,就是要调整结构。第二从我们国家整个经济发展水平来看,和中国经济发展水平相适应不应该更多更大的套型,我们现在人均26平方米,当然建筑面积了,如果说我们按照2020年我们人均达到35平方米,达到现代中等发达国家的住房水平,比如欧洲一些国家都是30几平方米,如果30平方就是106,平均106,人家发达国家套型也不是很大,人家GDP2万美元,3万美元,所以现在经济承受发展水平有矛盾的地方。 [ 2006-07-02 12:14:36 ] | | | | | | | | | [顾云昌]第三个就是我们现在整个资源,中国的人均耕地,中国人均资源在世界上处在比较少的位置上,我们的消耗又比较多,所以这样的情况下,根据人均耕地的情况我们要走集约型发展道路,资源集约型环境友好型,这样把套型做的好一点,所以这个观点我从几年提出来,我们宁可小一点,做的紧凑一点,这样对我们国家整个节地,节能,节财都有好处。同样两三个人居住,同样住的紧凑一点,能解决住房功能,我们用才,将来所有的都起到节能。 [ 2006-07-02 12:15:10 ] | | | | | | | | | [顾云昌]第四当前房地产我个人认为总体是供求总量的关系严重,就是供求紧张,需求旺盛。如何解决总量问题,当然需要我们从土地供应量,从土地的承量盘活方面解决我们供应量的问题,但是这个问题解决要有过程,如果把套型面积减少,同样一百万平方米,我们每120平方米一套,和平均90平米一套,套型会增加,差不多可以增加20%到30%套性,可以多解决20%到30%的供应量,从结构调整,套型面积减少,可以增加套型供应量,总面积没有改变,总套增加了,实际上改善我们供求关系。我认为这方面我们应该多做宣传。 [ 2006-07-02 12:15:55 ] | | | | | | | | | [顾云昌]我们套型小一点,平衡市场供求关系。特别房价上涨过快的市场,北京市场明显感觉到供不应求。广州深圳都有供不应求的,特别深圳供不应求明显,大连都是供不应求的造成,需要购买的家庭和我们供应的套数之间存在很大反差。通过结构调整,调整供应总量,我认为这一点也应该理解我们最近出台的政策,所以从这个方面我们楼盘如何防虚胖做的更加紧凑一点,我对政策有这么个理解,当然全国各地都在制定实施办法,但是房地产市场需要全社会共同努力,刚才说行业要努力,金融系统要努力,把我们金融环境调节更好一点,开更多的投资渠道,比如股市好一点,吸引更多投资到股市,到基金,不需要把大量的钱投到房地产市场上。 [ 2006-07-02 12:17:16 ] | | | | | | | | | [顾云昌]还有各地政府有责任,从微观层面土地供应,土地开发,比如北京房价,为什么这两年涨的很快,和北京市场需求很旺盛,我看资料,北京市场的需求一般楼盘30%以上外地人买了,高档楼盘恐怕50%以上,包括别墅,上次新华社有个调查,现在北京的别墅54%,是境外,北京以外的人买的,大量的外地外国人买的,是这样一种概念。这是一个需求旺盛。 [ 2006-07-02 12:17:52 ] | | | | | | | | | [顾云昌]第二相对而言,北京市土地供应量和开发量这两年明显减少,我看国家统计局的数字北京土地开发量05年比04年减少50%,必然造成了原来供求关系比较宽松,现在供求关系比较紧张,必然导致房价上升,真正改善市场环境,除了刚才中央说的,金融政策,税收政策和国八条,国六条以外,地方政府在土地供应方面,特别土地开发方面,如何保证,一个就是说相对充分的供应量,特别是开发量就是说盘活存量土地,保证市场供应,我认为这个如何结合起来,使我们宏观调控真正落到实处。这是我对国六条自己的一个认识,供大家参考。 [ 2006-07-02 12:18:26 ] | | | | | | | | | [顾云昌]讲到别墅市场大家刚才也谈到,别墅这个产品是高端产品,曾经也有人说,如果中国人都能住上别墅多好,是的像美国英国那样都住上多好,恐怕在中国实现不了,因为中国国情决定我们人多地少,未来50年100年中国人都住别墅那多好,所以应该从我们国情出发,别墅供一小部分人高端产品,这是我们国情所决定的,恐怕现在要继续停止别墅用地供应,将来是否继续下去,还是什么时候放出一点。 [ 2006-07-02 12:19:20 ] | | | | | | | | | [顾云昌]不知道,要看整个国家房地产需求,更要看整个国家的土地状况,看我们耕地保护状况,中国的粮食够不够中国吃,因为中国实现更严格的耕地保护政策,始终会严格控制我们高档的和低密度的楼盘的开发,这个我想必然,这下我们应该从这个国家出发必然的。所以现在已经应有别墅用地,拿到施工许可证的上次开会的国六条,国八条等于给别墅发奖金了,这是有道理的。 [ 2006-07-02 12:20:08 ] | | | | | | | | | [顾云昌]因为我们产品现在停止别墅用地的供应,尽管有的市场现在目前还是供大于求,比如北京市场,现在感到北京市场进京比较戒备,目前相对供应还是比较供应,中低端很很紧张,随着别墅不断往外销售,别墅市场会发生变化。所以我想搞别墅的人,必须是国八条出来给你们发奖金,现在是现有别墅项目如何利用好,真正开发精品,甚至极品,我认为是很至关重要的问题。 [ 2006-07-02 12:20:44 ] | | | | | | | | | [顾云昌]当然大家都在动脑筋,不像过去几年有地开发出盖几栋卖了也算别墅,真正意义上别墅,高品质,高生活质量的代名词,当然也是高价位的代名词,我们如何把国家非常有限的资源,比例非常低的别墅产品做好,刚才我讲三化问题仅供大家参考。突出一点还是资源集约性和环境友好型,作为国策提出来,我的观点从资源节约性这个角度看,要盖房就应该盖好房,哪怕是低价位的房子也应该盖好,应该盖百年,建百年,最大的浪费就是10年20年拆掉,我认为中低价位应该理解每套中低价位,套性小一点,住的好一点,这应该是一种集约性。 [ 2006-07-02 12:21:22 ] | | | | | | | | | [顾云昌]这一点经验教训我看是集约性,我到国外考察,比如我参观他们住宅,把工厂改成住宅,再盖也不如原样好,后来我理解是资源和环境友好问题。我们整个市场当中我觉得这一点应该是一个能办成的。 [ 2006-07-02 12:22:00 ] | | | | | | | | | [顾云昌]第二别墅现在已经批了,你用地比较宽敞,如何做到绿色化的问题,现在很重要的就是我们如何把我们产品做的好一个标准既能省地,特别绿色的概念,我们过去别墅应该说环境做的比较好,外围面积很讲究,但是本身的品质方面做的工夫和其他住宅是不够的,我们隔热保温作了没有,尽管你是豪华的,就像吃鲍鱼有鲍鱼的人群,大家都要节约。 [ 2006-07-02 12:22:38 ] | | | | | | | | | [顾云昌]我看有的国家人家别墅做的很精巧,精巧好在哪里,我们过去讲欧洲风格,今天我想提出概念,就是什么概念,我们中国如何搞欧陆风,我们过去刮的欧陆风是表面,其实我们没有真正学它的精华,甚至把它的糟粕拿过来,欧陆有很多风格,我们拿来欧陆不知道哪个国家,而且把人家凯旋门引进来,认为这是欧陆风格,其实真正到欧洲去看,现代化房子没有那么复杂的线条,没有那么复杂的东西,非常简洁,真正欧陆风把本身的品质做好,本身墙体门窗,设施的品质做好做精,人家隔热保温作的很好,人家能耗比我们低,中国每个冬天取暖器20平方米,欧洲搞到60,为什么?人家隔热保温作的好。 [ 2006-07-02 12:23:40 ] | | | | | | | | | [顾云昌]我们现在为了漂亮,什么遮阳板,通风朝向,考虑好看就行,其实简单一个遮阳板能挡住下面的阳光,看欧洲的房子墙体吸收比较少,这些问题,从细节,从品质上提升,真正把欧洲,欧陆发达国家好的东西学过来,而不是学的皮毛,所以今天别墅论坛,突出一个绿色概念,刚才绿色概念既是资源节约的,又是环境友好的。 [ 2006-07-02 12:24:28 ] | | | | | | | | | [顾云昌]你稍微增加点成本,找科技上搞的好,把钱花在这个方面,不是表面的,真正资源节约,环境友好,应该在别墅当中体现出来。我想这是产品的一个方向,总之刚才我已经说到了,楼市如何防止虚火,楼盘如何防止虚胖,同时符合绿色的方向,这是我想我希望我们行业能够通过这样的风风雨雨,过去房地产一路高飞猛进,这两年批评声多一点,质疑声多一点,这样改进我们前进当中的不足和问题,改进我们缺点,把我们产品做好,那么房地产业仍然是支柱产业,我们行业也会更好改变我们行业形象,使我们行业成为受人尊敬的一个行业,谢谢大家。 [ 2006-07-02 12:25:23 ] | | | | | | | | | [肖勇]感谢顾会长从产业政策的高度对我们别墅发展谈了精彩的观点。搜房网和中国房地产指数市场网是卵生姐妹,它的创始人一直致力于数字反映市场,是中国目前唯一的别墅的指数系统和权威的研究体系,下面有请中国房地产指数系统办公室主任中国指数研究院常务副院长黄瑜女士,用数字反应别墅指数。 [ 2006-07-02 12:25:52 ] | | | | | | | | | [黄瑜]女士们,先生们早上好,非常荣幸我代表中国指数研究院做中国别墅系统2006年上半年别墅市场整体分析。刚才肖总已经介绍我们中国别墅指数系统是中国房地产指数系统子系统,它当初也是为了反映整个别墅市场变化趋势,然后而设立一套数据信息系统,目前我们已经做的指数是覆盖了北京上海和深圳这三个城市,每两个月定期发布指数,这个别墅指数系统是2003年正式建立了,并且是在上海市做首次发布,2003年7月是在北京做的发布,然后之后我们在2005年又根据中国房地产指数系统整体调整,也对中国别墅指数系统进行调整,使它跟其他指数系统保持可比性,做的这么一个东西。 [ 2006-07-02 12:26:28 ] | | | | | | | | | [黄瑜]这个东西做完之后主要意义首先为开发商提供投资决策的参考,另外为购买消费提供决策的参观,同时为政府提供宏观调控或者检测的参考,也为所有的部分机构提供信息分析的参考,这是我们做这个事情的主要目的。经过几年系统运作,我们体系各方面在不断成熟,理论方面基本上,整个理论体系采用的还是拉四理论,模型还是用的拉四更四,最早发布的时候定的机器是2003年5月,为了保证跟总和一致,整个基数保持一致,样本选择规模大于3万平方,那么发布我们是在每个逢单月发布。 [ 2006-07-02 12:27:52 ] | | | | | | | | | [黄瑜]根据这个别墅系统,我们会对整个北京,上海,还有深圳,定期发布指数,通过这个指数,大家看到别墅整个市场的走势是什么样的,这张图表,上面这张图表可以看到,北京就是蓝色的线是北京的一个别墅指数,这一年从2005年2月到2006年4月走势的情况,上面黄线是上海的整体的走势的一个情况,从这张图表可以看到整个近一年多来,整体市场指数的走势应该都是比较平稳的,上海是在去年10月份应该受宏观调控的影响,去年从8月份开始有一个回落,一直到10月,到去年12月份开始慢慢到今年的4月份有一个回升,这样看到,这是4月指数,我们每逢单月发布,6月在7月发布,初步策略6月,整体指数向上走,这是指数的情况。 [ 2006-07-02 12:28:32 ] | | | | | | | | | [黄瑜]根据这个指数系统所有的检测样本,刚才说3万平米以上的并且销售率90%以下在测样本进行系统的检测,这下来根据整个指数系统检测对北京上海别墅市场进行分析,我们首先来看供给,北京市场供给2006年1到5月份它的批准上市的面积是47万平分米,套数1796套,这里我需要解释是什么,就是我们6月份今天还有最后一天,通常统计规则在明年或者后天出最终的准确的数字,现在各个媒体报道的时候,特别我们1796,力求准确,我们没把总的月,所以6月的数没有完全放进来,整体情况来说,6月份整体交易量不是非常好,包括供给也不是非常好,1到5月的数是大家用来参考的。 [ 2006-07-02 12:29:10 ] | | | | | | | | | [黄瑜]这是北京1到5月批准上市的总情况,从我们检测到,整个样本系统我们检测到的,应该说从90年代初开始一直到现在,整个北京市场总的供给量,总供应面积在1767万平米,这是所有样本系统显示,总建筑1764万平方米,总共套数28514套,总的供应量来说,今年1到5月供应量来说,应该还是昌平朝阳顺义三大别墅区在整个供应量,占了63%,这三个区域,从柄图上看到,昌平是最多的是24%,然后其次是朝阳22%,再次是顺义是17%,这是一个整体的比例的情况。 [ 2006-07-02 12:29:50 ] | | | | | | | | | [黄瑜]从整个供应总量来看,从供应面积的套数来看,亚北别墅区占最多,343套,占19.7%,其次东北别墅区,我们把别墅区划分了20个板块,其中用大家通常行业内通常说法,亚北别墅区,东部别墅区313套,占的总量是18%,其次城南别墅区占了17.3%,这是总的北京的供应情况。 [ 2006-07-02 12:30:25 ] | | | | | | | | | [黄瑜]那么我们再来看看它的需求情况,一到五月整个北京销售,销售情况销售面积是106万,销售套数3856套,这个数是一个,应该说历年来比较高的数字,按照行政区划来分,昌平,顺义,朝阳,海淀,占的比较高的比例,然后其中昌平占的,成交面积占整个量是44%,其次是顺义占的是20%,再次是朝阳和海淀占了11%,这是整个供应需求的情况。 [ 2006-07-02 12:31:04 ] | | | | | | | | | [黄瑜]那么我们再来看套数这种分布情况,从这张,右手边柱状图,3800套的分布,从这个可以看到,对照可以看到,整个八达岭别墅区完成销售套数1084套,占整个成交量的28.1%,城南别墅区销售的614套,占整个成交量的15.9%,亚奥成交609,占15.8%。我们把数字和前面套数数字和整合供应量的区域进行对比的分析,从对比分析来看,普遍各个区域都是属于供应,同期批准上市的供应量都少于同期销售的量。 [ 2006-07-02 12:32:01 ] | | | | | | | | | [黄瑜]那么其中有两个区域比较明显的,第一个是八达岭区域,第二个是中央别墅区,其中八达岭这个区域同期销售的量1084套,它同期供应的两二指是270套,中央别墅区同期销售517套,同期供应的量260套,这两个数字,是整体同期批准上市供应量都是小于它的销售量,这个市场一个消化存量的过程。特别是刚才说的八达岭别墅区和中央别墅区尤为明显。 [ 2006-07-02 12:32:40 ] | | | | | | | | | [黄瑜]它的价格的分布情况,现在把整个别墅这些项目进行系统分析,它的价格的分布是这么一个情况,柱状图表达绝对值的数字,柄图表达分布的情况,从这两个图对照可以看到,单价低于8千一平米它的绝对值在1544套,占整个成交量的40.1%,其次一万五千块一平米,它的销售占整个成交量的24.5%,再次价格在8千到1万每平方米,它的销售套数876套,占总成交量22.7%,这是它属于单价的分布情况。 [ 2006-07-02 12:33:17 ] | | | | | | | | | [黄瑜]我们再来看户型面积的分布情况,户型面积在200到300平方米销售总量是最大的,它是1967套,占整个成交量的51%,就是一半多一点,其次面积在300到400平米它销售的套数946套,占整个成交量25%,再次400到500套销售量是501,占整个成交量的13,从这个图表看到200到300平方米很受欢迎,表明这个市场像大家感觉一样,经济型别墅很受欢迎。 [ 2006-07-02 12:33:52 ] | | | | | | | | | [黄瑜]我们再来看一下成交别墅总价的分布情况,从别墅总价分布情况可以看到,300万一套别墅总价在北京整个3856套占了很大比例,占了59.6%,其次300到500万别墅,成交总量763套,占总成交量将近20%,再次500到800万别墅,占成交总量19.6%是这么一个情况。此外一千万以上成交总量还是比较少的,从这个图里可以看出,确确实实总价来反映经济型别墅比较受欢迎。 [ 2006-07-02 12:34:25 ] | | | | | | | | | [黄瑜]我们再来看价格,价格从今年1月以来,整个北京别墅的价格呈稳步上升的趋势,到5月份它的平均成交总价,每平分米是1万3千948这么一个数字,相对于今年1月来说,上涨了4.54%这么一个价格。现在根据我们6月份初步结果来看,6月份整个成交价格北京市场在上涨。 [ 2006-07-02 12:35:09 ] | | | | | | | | | [黄瑜]从各个区域价格来看,今年1月到5月的情况,应该说整体各个区域相对来说比较平稳,也是比较均衡,那么就是说像西方别墅区,上风上水,价格从柱状图可以看出整个单价应该说最高一个区域,其次是中央别墅区,中央别墅区配套各方面比较其全,它的价格在第二位,再一个城南经济型别墅,整体价格比较明显,高性价比成为这个区域比较好的,它的产品竞争优势,另外整体价格上涨幅度比较好的。 [ 2006-07-02 12:35:42 ] | | | | | | | | | [黄瑜]再来看整个上海市场的情况,上海市场整个2006年1到5月批准上市面积61万平方米,批准上市的套数是2485套,也是同样我们也把根据我们样板系统从92年开始一直到现在整个上海别墅的供应总量是1282万平方米,总的套数是21934套,这是上海的情况,相对整个北京来说,它的总量还是比较少的,刚才我讲北京供应总量现在市场整体的供应总量应该在,包括总量和现实已经售的1461万平方米,它的套数28541套,上海是21934套,它的分布来说,还是分布松江,浦东,青浦这些地方,这三个地方总的供应量占了56%。 [ 2006-07-02 12:36:28 ] | | | | | | | | | [黄瑜]那么我们再来看看,今年上市的整个供应面积,上市的别墅项目从套数来看,分布情况,松江刚才讲上海的供应的套数批准上市2485套里面,它占了24.9%,将近25%,是720套,然后闽行套数20.3%,这是总套数的情况。然后我们再来看一下,它实际需求情况,需求情况,上海一到5月销售突破3千套,3822套,这个看到跟北京比一下,北京同期它的销售是3856套,同期的我们讲1到5月,上海的供应情况,上海供应情况批准上市的供应面积是61万平方米,它的供应套数是2485套,是这么一个情况。 [ 2006-07-02 12:37:21 ] | | | | | | | | | [黄瑜]从这里看到它同期批准上市供应还是小于同期销售的别墅项目的面积。从区域分布来看,这几个区域成交面积分布空间来看,仍然闽行、浦东、松江,从图上看松江比较明显的,占了30%的销售量。我们再来看一下它的套数分布情况,从套数可以看到,松江也是占了整个套数是1094套,占整个成交总量的34%,然后其次是闽行是748套,占成交总量的23%再次浦东新区,432套,占成交总量的13%,这是成交套数的情况。 [ 2006-07-02 12:38:11 ] | | | | | | | | | [黄瑜]我们再来看价格分布,价格分布现在是8千块钱以下每平分米单价的项目销售总量1235套,占成交总量38.3%,其次是8千到一万的,再次是1万五到两万的,和两万块钱以上的这么一个情况。那么就是说从这个我们也跟北京整个情况也可以看到,它的成交单价来说,分布比例来说,北京和上海整个分布情况,比例分布情况应该说比较一致的,但是从绝对数来看,单价两万块钱以上的这种情况,就是说北京有些不一样的,这个地方值得注意的是什么? [ 2006-07-02 12:38:50 ] | | | | | | | | | [黄瑜]整体属于供给,我们也对应一下价格,两万块钱以上的上海供应大概是95套,它的需求应该说在两万块钱房子它卖的比较多的,245套,这也是比较值得注意的问题。我们再来看成交的面积的分布,从这个图也可以看到,200到300平方米的它仍然占了很大的分布,占了43.5%,绝对数1403套,其次上海有200平方米以下的别墅占1032套,占总成交的32%,再次是300到400平米的别墅项目,占总成交的15.9%,这个我们也是跟北京进行一个比较,200平方米以下的和500平方米以上整个上海市场都比北京多的,然后200平分米到300平米之间的北京是比上海高了8%,是这么一个别墅的区域的户型区域分布情况。 [ 2006-07-02 12:39:22 ] | | | | | | | | | [黄瑜]我们看总价分布情况,总价是上海300万以下的别墅占了非常大的份额占了68%几,然后一共是2206套,在1到5月,卖了这么多。然后其次300到500万,再次是500到800万总价,这个也是跟北京的情况进行比较分析,从总价的构成来看,上海300万以下,比北京的比例高了,实际卖出去量高了9%,一千万以上北京比上海少了4%,从总量上少了将近一半,这是整体的情况。 [ 2006-07-02 12:39:54 ] | | | | | | | | | [黄瑜]那么我们再来看上海价格的情况,上海2006年1月到5月价格的情况,可以看到从去年受调控的影响,今年它仍然一到三月,还是价格波动的过程,从4月之后在陆续上涨,5月上海成交均价1万3354,从6月来看,上海价格仍然在上涨。这是区域情况,从各个区域可以看到浦东还是以完善的交通设施,还有教育配套,在整个上海别墅区它的平均价格处于领先地位,其次就是松江,闽行,它的经济型别墅不断崛起,价格走势比较平稳,受宏观调控总的影响不太大,这是价格情况。 [ 2006-07-02 12:40:31 ] | | | | | | | | | [黄瑜]我们对整个,通过对两个市场系统分析之后,我们有一些结论,首先可以看到整个市场无论北京上海,这两个城市情况来看,供给都在,别墅规模上在减小,特别对比去年同期和今年同期,上海尤为明显,供应套数整个幅度缩减49.25%,同时供给需求,供给小于需求,整个市场处于消化存量的过程。 [ 2006-07-02 12:41:10 ] | | | | | | | | | [黄瑜]再一个通过系统价格需求分析的话可以看到传统这种别墅区它的优势还是比较明显的,比如上海的浦东,以及北京的中央别墅区,还有上风上水西山别墅区在市场中还是很受欢迎。另外经济型别墅,在这个市场包括300平方米左右,300平米以下,在这个市场很受欢迎,成交量占据整个市场规模。这是对整个市场,上半年市场的总结。 [ 2006-07-02 12:41:43 ] | | | | | | | | | [黄瑜]我们根据这个总结我们对下半年市场进行一个预测,从这个指数走势以及我们对样板检测来看,别墅需求进一步扩大,这个由于一方面像这几年生活水平提高,还有很多人希望居住条件进一步改善,能够住上别墅,这是一方面,另外像北京,上海,外资进入,外地进入有钱人进入比较多,这样使市场需求形成一定的刚性,这个对别墅市场来说是比较,特别对开发商同志来说是好事。 [ 2006-07-02 12:42:23 ] | | | | | | | | | [黄瑜]这是需求。另外供应,同期批准上市的供应远不如同期的销售,市场呈现出供不应求的状况,另外特别是别墅大家都知道,现在国家明文规定,禁止别墅用地,特别独栋的别墅受很大影响,特别明确规定独门独院逃不掉,审批受很大限制,整个别墅市场供应,特别开发商他们现在不推盘,每个开发商时间比较长,供应周期也会比较长,同期供应相对去年供应有一些减少,特别独栋供应有所减少。 [ 2006-07-02 12:43:03 ] | | | | | | | | | [黄瑜]由于受供求影响,以及政策的影响,建筑成本的影响,大家都希望把一块地把产品做好,品质提高,价格仍然呈上涨的趋势。再一个从产品来说,对今年我们所有的楼市项目进行分析,各个地方售楼处不如原来豪华,产品注重细节,原来做园林景观拿一个说词,现在景观不仅视觉,还有人文的含义,渗透到细节里面去,并且现在很多项目做产品细节化,做到外墙砖,以及屋檐的瓦块都非常注重精雕细琢,赋予它新的文化的含义,把它这个产品做的更精细,所以产品也不断向精细化发展。我的发言就是这样,谢谢。 [ 2006-07-02 12:43:41 ] | | | | | | | | | [肖勇]谢谢黄院长,下面有请中国人民大学土地管理系主任博士生导师土地供应别墅新政发表演讲。 [ 2006-07-02 12:44:09 ] | | | | | | | | | [叶剑平]谢谢主持人,很高兴见到这么多别墅的供应商,很遗憾我就不是别墅的消费者,所以在别墅刚才讲说一些话,后来发现我们顾会长都说完了,然后想说市场黄院长也说完了,我想讲两点,对别墅研究很少,主要它是稀缺的,也是比较特殊的产品,所以从量上来说,它应该占总量是少的,这是一个,第二个个人来说没住上别墅,不了解别墅,或者没有住到里头感觉怎么样?所以研究也少。所以我想讲两个,现在一个土地政策,就是宏观态势,第二个来讲我个人对别墅产品的想法或者一些观点。 [ 2006-07-02 12:44:36 ] | | | | | | | | | [叶剑平]第一个宏观态势顾会长实际上已经说了,主要就是中国说是人口众多,地大物博,最近国六台出台它的基础完完全全就是资源的稀缺,我的统计数据,包括最近的调查突然发现我们如果再这样发展下去,我们的子孙后代没饭吃,也没房子住,所以在这样的情况下,提出了集约,节约这样的一个方式。从经济增长来说,早就提出十六大提出要从粗放式向集约式这样一个转变,但是从土地的供应来说也是刚刚提出,提出的话具体的行动实际上就体现在目前国六条。 [ 2006-07-02 12:45:24 ] | | | | | | | | | [叶剑平]那么国六条好多各种各样的议论,包括从作为市场经济角度来说,总觉得政府做的太多了,但是从资源稀缺的角度来说,应该可以得出一个结论就是政府又不得不这么去做。所以说从大众的产品来说,限定在90平米以来,主要从未来土地可用,建设用地总量反推过来,反推过来后,然后再加上中国的人口结构,因为我们是计划式用的政策,所以基本上是三口之家,再加或者五口之家,这样小家庭的结构,和国外大家庭,当然也有小家庭,这样结构相比它的消费情况是不一样的,所以鉴于这样的情况,提出长期的政策,就是给予总的产品定位是90平米以内的作为普通住宅或者大众化的消费品限制。 [ 2006-07-02 12:45:58 ] | | | | | | | | | [叶剑平]这是国家一个限制。当然这种限制原来也讨论过,是不是干预了市场,那么具体从资源配置来说,还是可以管的,因为土地它是准公共的产品,你占多了,意味着别人就少了,因为它的供应量就是那么多。所以在这样的背景下,应该说长期的政策总是趋紧的,至少一点它因为中国土地是属于国有的,在国有土地出让的,在签合同的时候,签订一个限制条件,也就是说你基本户型是怎么样,如果满足这个条件,我地就供应,不满足这个条件,我就不供应,我想政府应该能够做到。这和国外不一样了。 [ 2006-07-02 12:46:47 ] | | | | | | | | | [叶剑平]那么第二个就反过来想讲讲别墅市场,由于随着经济的发展,毫无疑问,大家都追求高品质的生活质量,高品质生活质量对于成功认识基本的体现就是住房,一个是车,一个是房,所以从社会发展的需求来说,这个市场应该来说,虽然不是大众化追求的,但是总是有一部分成功人士追求这个市场,既然有这样的需求,当然就有这样的供应,所以从长期来说,这个市场肯定长期存在下去。 [ 2006-07-02 12:47:26 ] | | | | | | | | | [叶剑平]在这样情况下,正因为稀缺它又要存在下去,所以它的定位毫无疑问是高端人士,就高端人士目前我们别墅供应,像刚才黄瑜院长指出的,整个别墅应该要向精细化方向就发展,不是简单又绿地,有一些草就是别墅,可能里头一些相应的配置,包括顾会长说的设计要建材,包括生态化,绿色化等等方面,就是说更和高品质的生活相联系,否则虽然住大房子,但是感觉还是在农村,我们好不容易刚刚进入城市化,奋斗了很长时间,最后郊区化,郊区化的目的是带来更美的环境,更生态的生活,实际上别的变成了不是很美的,比如道路,交通,基础设施等等配套不完善,又回到农村里去。 [ 2006-07-02 12:48:02 ] | | | | | | | | | [叶剑平]别人城市化进城,郊区化是在城市化基础上,更高档次的到郊区区,情况不是立者的,在这样的前提下,我倒希望别墅用地中央已经限制了,这是国家的政策,所以在限制的情况下,就应该在有限的资源要打造出非常高的精品,真正的满足我们这些高端人士的生活、居住的需求,使得我们这有限的土地能够开发出高附加值的一个产品,我想这应该是未来的一个发展趋势了,否则的话我看了一下价位,8千以内的很多人都要,那就变成一个大众的产品,由于市区的房子也是8千多,外面一个别墅也是8千多,说明什么? [ 2006-07-02 12:48:41 ] | | | | | | | | | [叶剑平]你想买市区的房子,差不多的钱到郊区买别墅,再想提高品质的话,我想会差一些,当然有人提出郊区的土地便宜一些,所以它的价格有特殊的产品,所以相对郊区的房子它已经很贵了。如果从稀缺性这样一个差别还是不够的,说明什么?说明我们精品还没有达到,所以最稀缺的东西它的配置毫无疑问最高的,最高毫无疑问最高的配套,最高的服务,所以希望以后我们住不上别墅,我到外面,到别墅区走一走,看一看,也是一种观光,也是一种享受,这样我们别墅市场就成熟了,我就说这些,谢谢大家。 [ 2006-07-02 12:49:12 ] | | | | | | | | | [肖勇]时下有一个热点现象,就是文化人成为明星,我们今天来了一个明星级的人物,北京大学博士生导师文学评论家张颐武教授,张颐武从文化角度,谈中国别墅文化的实际,我们请张颐武教授演讲。 [ 2006-07-02 12:49:36 ] | | | | | | | | | [张颐武]谢谢各位,非常高兴今天有机会和各位探讨别墅问题,中国人一提别墅不得了,中国人怎么大家梦想有别墅,大家为什么会住独立的房子,一般在美洲,欧洲,一般的中产阶级不住在纽约大城市里面,你住在小城市里面,你就是蓝领工人也有独立的房子,也就是我们中国人讲的别墅,其实在亚洲社会里,在日本人一样,只有豪宅,几千几百尺,在欧洲的社会里,我觉得在一般,你只要不在纽约这种东西容易解决的。 [ 2006-07-02 12:50:00 ] | | | | | | | | | [张颐武]中国人为什么会有别墅的梦?从80年代中国刚刚改革开放,那个时候住房非常差,北大的老师,那时候我刚进北大,我们那些老师,永远穿过非常破烂的过道找到他的房间,夫妇俩带着孩子有一个大床,一个小床,中国人最先是在挂历看到房子,为什么西式,欧式别墅那么捉迷,是挂历给我们梦,为什么?开放的时候我们太渴望那种东西,我们住的心怀祖国,放眼世界,挂历是一个窗口,还有一个窗口,看电视,钢刚刚80年代看电视里面有很好的东西,就是成长的烦恼,美国人讲教育的一个电视剧,大家连续去看,这个电视剧一家人夫妇俩带着三个孩子住在一套房子里面,这个房子现在如果说,今天各位咱们讨论的问题就是这个东西别墅。 [ 2006-07-02 12:51:07 ] | | | | | | | | | [张颐武]住在这个里面发生这套生活的故事,我一看那个,那个时候当时住在学生宿舍里,我们6个男孩子住在一起,那个房间里充满了汗生命的气味,不能说美好,那是生命的气味,我们住在那个里面,晚上集中到前面有集中活动室,20几个男孩挤在一起看这个东西,看这个东西你有一个梦想,这个中产阶级就是我想象的未来,这个想象未来就是我最初的别墅的梦,这个梦想一直支持别墅的发展,为什么有别墅? [ 2006-07-02 12:52:32 ] | | | | | | | | | [张颐武]就是今天,今天给别墅梦加油的地方,我们胡主席在4月份访问美国,去比尔盖茨的豪宅,比尔盖茨展示这个东西,你突然发现,别墅这个东西不是坏的东西,比尔盖茨的豪宅告诉我们一个有梦想的东西,什么梦想,一个年轻人从20岁开始有这样的梦,请我们胡主席到那去展示它的灿烂成果,你发现别墅不是为富不仁的坏蛋住的,现在我们好多媒体,一想到别墅是坏人住,什么坏人,一定是为富不仁的坏蛋,这样的说法不是一个事实。 [ 2006-07-02 12:58:47 ] | | | | | | | | | [张颐武]大家做别墅,或者我们看别墅,我觉得应该首先有一个平和的心态,什么心态?就是20年30年来中国改革的成果,从1976年开始,78年改革,中国改革开放就是创造一个梦,中国人凭自己的力量改造梦,让自己有更多财富,更富裕更美好的梦,这个梦想有些人经过更多的梦,肯定住在别墅里面有坏蛋,但是不是所有的人是坏蛋,不是多数人是坏蛋,过去小的时候我们有一个观念,贫穷就是美德,我是穷人就是好人,穷人理所当然是好人,现在我们发现经过20多年,30多年发现贫穷不是美德。 [ 2006-07-02 13:01:58 ] | | | | | | | | | [张颐武]我们有更大的爱心关怀贫穷的人,另一方面贫穷不是一个人的美德,美德是一种状态一种现象,我们告别的就是这个贫穷,我们用一些办法不是让一些人贫穷下去,而是富裕起来,这恰恰是中国人30年来改变自己价值观重要的标志。现在有别墅也不是罪过,还是一件好事,不管怎么说,这个国家社会的发展需要这种东西,为什么? [ 2006-07-02 13:02:54 ] | | | | | | | | | [张颐武]因为有一批中国人经过自己的努力,不说那个坏蛋应该枪毙的,贪官污吏的坏蛋,不在这个范围内及绝大多数住别墅的不是贪官污吏的坏蛋,还是像比尔盖茨经过艰苦的努力挣到一些钱,刚才看那个指数表,几百万,说明中国人挣的钱,中产阶级高端拿200万,300万买,所以不管怎么说,这个指数告诉我们这些人不是坏人,恰恰是财富梦想,召唤着很多年轻人,过去有一句话刘邦相遇王侯将相取而代之,不是打倒他住这个别墅,而是我能不能用我全部青春生命,努力劳动努力争取,然后我创造更多财富的同时,为我自己找到这样一片空间,一块别墅,或者房子。 [ 2006-07-02 13:07:35 ] | | | | | | | | | [张颐武]所以我觉得这个梦是我们大家都有的,我觉得不奇怪,不是坏事情,我们在今天房地产调控好的形势下,这个形势好在哪儿,我们更加稳健发展我们未来,在这个形势下,别墅不是罪过,不是坏的东西,还是好的东西,为什么是好的东西,它是中国人梦想的象征,我看成长的烦恼的时候,有这个梦不是我的罪过,不是我的错误,而是这个社会给我们的机会,我们大家有这个可能继续努力的追求,当然我没有住别墅,当然那个梦想还是良性的好的梦想。 [ 2006-07-02 13:08:28 ] | | | | | | | | | [张颐武]我觉得我学邓选有一个感触,92年小平南巡讲话有一个让我感动,傻子瓜子傻子,肯定要保住,还有男女关系还有点问题,肯定思想道德不符合八荣八耻,小平同志说不要动他,要保持中国人的梦想,这个保护梦想恰恰是我们别墅节提倡的,有别墅不仅仅给这些人住,而是创造面向未来的梦想,给这些年轻的学生,给刚进社会的人树立标杆,你在这个社会奋斗,将来有空间的,不像过去,我的老师们都挣30多块钱,那个时候他是我的班主任,挣30块钱,他和他妻子住在一个小房间里。 [ 2006-07-02 13:09:11 ] | | | | | | | | | [张颐武]我讲我30年代在美国的一个经验,我1997年在美国一个城市奥而挖,是一个小城市,那个中心区有一个地方,卖拉面的馆子,我每天吃,跟60岁的中国男人他跟我聊天,他是老板,他问我你是哪儿来的怎么回事,他聊的时候,他突然说,他是北大毕业的,后来我一听,那你是老学长,老前辈,他说我是物理系的老师,然后我听了非常佩服,讲到物理系很佩服的院士,他说当年都是我助手,我说你助手都这,你怎么在这儿卖面,他说往事不堪回首。 [ 2006-07-02 13:10:14 ] | | | | | | | | | [张颐武]他说1978年到美国作为公派的进来的,到一个公寓里,他进去以后,住在那里,住在那里以后,他看房间里的设施,到洗手间,他打开龙头,这个龙头他完全可以接受,再打开第二个龙头是热水,他发现持续不断,发现美国房子24小时有热水,他想他的妻子他的孩子一辈子享受不了这样的生活,他让他的妻子和孩子有热水,他接着住在美国,经过种种艰苦劳动最后有这个面馆,当时中国物理学家由于这个热水,他变成美国的面馆老板,当然不能说一个人价值有多高有多低。 [ 2006-07-02 13:11:29 ] | | | | | | | | | [张颐武]还是有贡献的。但是你可以发现,这个事情里面我有两点反思,第一点当然觉得我们这位老师他还是对祖国的爱不够强烈,对中国没有一个信心,我觉得这个肯定是他自己的责任,他变成一个面馆的老板,没有别的原因,他不够爱国,没有蒋筑英的精神,批评他一万次都可以。另外一个国家不给这个物理学家提供一点点热水这个国家也有责任,我们需要从两个方面反思,有别墅不是坏事是什么,小中产阶级开面馆,他也按照中国标准也就是别墅。 [ 2006-07-02 13:12:27 ] | | | | | | | | | [张颐武]我看他的家,他儿子给我拉小提琴,他儿子在大学快毕业,那天我们非常因高兴渡过一个夜晚,他感慨,人生道路有几步,现在中国有很多人,大多数中产阶级或者年轻人都有可能,都越来越快得到这个热水,他知道这个事情,他觉得人生道路有很多种,他变成面馆老板的道路不是我们大家应该有的道路。所以有别墅这不是坏,这是相信中国,相信未来的表现,所以开发别墅的人,住别墅的人,应该有最大爱心回馈社会,关心别人,但是另一方面对自己的财富不是犯罪,这两方面应该有平和理性的价值观,所以我觉得国家的调控,乃至大家的批准都是让别墅健康发展必要的道路。 [ 2006-07-02 13:13:08 ] | | | | | | | | | [张颐武]所以我现在觉得我有三个希望,我觉得就是说今天的发展,当然有很多的毛病,从刚才顾会长都讲到,中国别墅发展有很多不健康的地方,我们造了很到莫名一奇妙的东西,确实这个需要有,我们傻乎乎弄了古罗马的雕像,一个半裸的雕像,斜躺在这个地方,我们觉得就实现了欧洲,我们叫澳洲的名字,叫美国的名字,我记得在昌平有欧洲,有美国,有德国,一切都有了,昌平好像微缩景园一样,在昌平可以解决到全世界流行的梦想了。 [ 2006-07-02 13:13:54 ] | | | | | | | | | [张颐武]这个当然是有的,这个毛病很多,我们确实有傻乎乎把它的豪宅装修的像酒吧间一样,这些毛病都有,但是这些毛病是我们更好前进的一个成本,因为我们太年轻了,国家和人民经历这些事情不成熟,它太快发展,有种种焦躁不安痛苦,搞的一团糟,一团糟我描述是美丽的混乱,为什么美丽,它有向未来发展的无限空间。 [ 2006-07-02 13:14:19 ] | | | | | | | | | [张颐武]我有三个期望,第一需要绿色的发展,什么叫绿色发展,第一跟环境之间的和谐,你怎么把文脉保留下来,而不是创造叫海德堡,或者叫做巴黎,嘉州,你怎么把历史文脉保留下来,把你的文化和周边的文化协调,有绿色发展,让你创造节能节约型社会,让你和你的环境和谐,这个挑战是很大的。有了绿色的文化,让你的周边和你自己享受真正的别墅环境,别墅的生活,否则你享受这个生活其实质量还是很低的,你最后发现你在别墅里面跟住在五星级感觉一样的,你发现还有什么意思呢。这是第一的,需要一个绿色的绿色文化。 [ 2006-07-02 13:14:53 ] | | | | | | | | | [张颐武]第二我们需要和谐的文化,我们这个社区不是张扬的,夸张的,让人感到我有钱,每个人嚷嚷我有钱的话他感觉莫名其妙,我们建别墅和住别墅需要反思,我有钱不是罪过,你老嚷嚷让别人感到反感这是不应该的,怎么样创造和谐的文化,我们大家造别墅跟住别墅都应该有谦虚谨慎,借胜恐惧之心,财富不是美德,怎么把财富转化成美德。 [ 2006-07-02 13:15:45 ] | | | | | | | | | [张颐武]比尔盖茨有豪宅,他还有基金会,这样国家社会才能肯定你的价值,否则我们很多人我很冤,网上人也骂我的坏蛋,我已经老老实实怎么还骂我,就是你不懂得怎么跟别人相处,你有钱你应该更谨慎,对这个社会有谦虚心,谨慎的心,毛主席说我们要谦虚谨慎,我们有财富,给别人树立榜样,这个榜样是善的光芒,不是我牛,我了不起,我觉得这个东西对大家都是非常重要的提醒。 [ 2006-07-02 13:16:11 ] | | | | | | | | | [张颐武]第三个方面我们需要一种新的文化的可能性的创造,就是别墅里面需要一种新的文化,怎么样超越原来,比如欧陆我们搞过,欧陆可能是我们梦想的实现,然后中式的别墅可能是我们回忆的实现,我们现在既需要梦想也需要回忆,让回忆充实我们的梦想,让梦想充实我们回忆,这个社会才有向未来发展的动力,我们一定要记住自己的历史。 [ 2006-07-02 13:16:55 ] | | | | | | | | | [张颐武]所以中式别墅造了很多,四合院,大家高扬起来,穿中式衣服,这也是好的,我们不能搞成假古董,另一方面我们也不能再继续傻乎乎把欧洲小镇变成我们想像的一部分,这个梦想必然有的,怎么样更追求文化的想像,这是我们面临的很大的挑战,所以绿色和谐和文化可能是别墅未来突破现在瓶颈的关口。所以我倒觉得土地的问题,现在有了别墅的权利就是好机会,刚才顾会长讲的非常好,但是不管怎么说,只要有需求,将来一定会有供给。 [ 2006-07-02 13:17:21 ] | | | | | | | | | [张颐武]这个事我觉得任何人都不必悲观,我觉得国家政策现在毫无疑问好的政策,从国八条,国六条都是好的政策,为什么好,让未来大飞跃,让中国人实现飞跃走的更稳,将来跑的更快,任何人问我该不该买房要买,从10年20年来看,这个市场有无限的发展,中国出现10个100个比尔盖茨的人物,你有多少豪宅都会吸纳,从14亿人中涌现出多少有能力的人,这个市场长期看我的信心很足,从短期看需要一个温和的发展,和谐的发展,需要我们和环境,和世界和群众的沟通。 [ 2006-07-02 13:18:05 ] | | | | | | | | | [张颐武]这个东西恰恰让我们未来跑的更快,蹲下去是为了跑的更快,我们过去跑的太不稳,现在摇摇欲坠要爹掉,大家看着你讨厌,蹲下再起跑,你跑的更快,现在房地产业住别墅住的,买别墅的,想看别墅的,再开发别墅的,都有现在鼓劲的时候,把自己历练积蓄好,你能不能像刘翔跑的那么快,机会在你前面,现在起跑前的等待时机,中国人梦还在,20年发展还在,胡主席反复强调,坚持改革不动摇,什么叫不动摇,就是保护中国人民面向未来的梦想。 [ 2006-07-02 13:19:39 ] | | | | | | | | | [张颐武]只要有这个梦想,中国房地产市场,中国别墅市场,未来的辉煌一定是非常灿烂,但是我们会更理性,更平稳,更温和,更有文化的发展,所以我觉得未来是一片光明,需要我们大家今天急需力量,更好为未来创造好的力量,不要太张扬,不要太过分做事,这样未来才会有更加有希望的未来,今天我看到的是这个时刻是非常美好的时刻,这是第三届,这一届好像不如前面的谦虚那么高昂,大家听的昏昏欲睡,很累了,我看前几届比今天这个场面火爆一些,热烈一些,这个不奇怪? [ 2006-07-02 13:20:12 ] | | | | | | | | | [张颐武]因为现在面临环境不容易,不容易就是为未来打基础,今天积蓄的力量就是未来发展无限的潜力,让大家像刘翔一样跑,要向姚明有能力投篮,就是要在今天积蓄力量,这个会开的很好,在大家觉得我很累的时候鼓个劲,打一针强心针,所以一定会有很多有梦想的年轻人买你们的别墅,也会给你们提出更高的要求。所以别墅不是罪过,都是中国的一部分,这些人都是我们的国民,跟我们大家30年代一起打拼出来,不是坏人,大家在一起共同前进,别墅的未来一定是非常辉煌,谢谢大家。 [ 2006-07-02 13:20:47 ] | | | | | | | | | [肖勇]下面有请史建华演讲。 [ 2006-07-02 13:21:18 ] | | | | | | | | | [史建华]各位领导,各位专家,各位来宾,大家上午好,今天非常荣幸我能参加第三届界中国别墅节,别墅是住宅在技术上环境上材料上,和文化上精华的代表,因此研究别墅对于促进住宅的发展是很有意义的一件事情。刚才我们听了张教授对别人文化的讲话很受启发,下面我就我们苏州园林提出的文化内涵以及我们实践谈一点想法。 [ 2006-07-02 13:21:43 ] | | | | | | | | | [史建华]每个城市都应该有自己的灵魂,苏州园林建筑作为中国建筑的精品,历史上的苏州园林,就是私家宅园,园林建筑是苏州民居中的优秀代表,今天我们在第三第三届艺术节向全社会推出苏州人家,不仅作为苏州园林的代表,更因为它在精神上本土的寻根实践,我们用了两年时间精心研究和构造这个项目,它的最大特点,首次把传统建筑风貌和现代居住功能融合起来,就是传统园林加上现代住宅,它在展示苏州古代园林精华同时,充分体现以人为本思想,极大体现现代居住的要求。 [ 2006-07-02 13:22:37 ] | | | | | | | | | [史建华]苏州人家中国四大民宅,留恋是苏州的代表,占到珍贵的20余套别墅,每户大概在200亿左右,整个地朝南对状的状态,苏州历史上的上上河,后靠观光路,是寓于翠翠的,两侧低层次的民及,周围没有任何高层建筑,是园林别墅,建筑的一种文化的符号,即使对历史的一种重建,多数苏州人家战线苏州园林内联,内秀,内涵的特点,内联主要体现在宅的私密性,至于西周别墅开放型的形式很不同的。 [ 2006-07-02 13:23:22 ] | | | | | | | | | [史建华]这就是我们讲到中式园林和式园林最大的区别,中式别墅它比较内联,西式别墅比较张扬,这也体现东西方文化的差异,内秀体现为庭院虽然不大,但是四季如春,有山水鸟语,真正体现苏州园林一步一景,四处是景的特色和内涵,这是砖石木雕,铺地,而且寓意历史文化,讲述一个一个的故事。 [ 2006-07-02 13:24:01 ] | | | | | | | | | [史建华]不仅如此,欧洲人家在功能上的打造,体现了现代的以人为本的宗旨,住宅内有电梯,警官,等人性化设施,建筑上采用科技环保的材料,总体来说,苏州人家这个项目,继承苏州的特色,建筑风格,而改变和提升的功能上的传统,使现代的功能自然和谐的涌入,这是我们对于欧洲人家这个项目研究的最大的一个特点,就是传统风貌和功能的两个不同方面。 [ 2006-07-02 13:24:29 ] | | | | | | | | | [史建华]我们通过研究实践,对欧洲人家这个项目主要有这样几个特点,在传统的风貌上,我们有六大进展,在传统风貌我们不是全部照搬,而是吸收其精华,我们有六个方面,保证每套独立别墅,用封闭的带夸张的高围墙,封得每户空间,确保私密性。第二分散的园林景观,用品质再现苏州古典园林,同时也是各建筑表现更为清晰,第三,连接各建筑功能上满足交通需要,使建筑和园林结合更好,园林表现更丰富,适应江南多雨的季节特征。 [ 2006-07-02 13:25:11 ] | | | | | | | | | [史建华]第四园林平原占地面积大于建筑占地面积,这本来是苏州传统住宅的特征,也是本项目重要的表现特色,是古典园林式的庭院淋漓尽致的再现苏州园林别墅的庭院意境。在这个项目我们有意把我们庭院景观作为我们最大的表现。 [ 2006-07-02 13:25:56 ] | | | | | | | | | [史建华]第五突出客厅,充分享受主花园的景观和别墅的珍贵在传统上,传统上客观最重要的,通告客厅来显示这个住户人家的珍贵。内敛,内秀,内涵,通过园林警官的一层次设计,花草鱼鸟的布局,题材迎面的内容,将苏州园林的文化内容演绎在生活中,本项目我们研究的目标,就是使我们别墅在特色功能上真正体现传统的非常传统,现代的非常现代,在强调传统特色必须坚持以人为本,尊重现代人的需求,欧洲人家项目,在现代的功能上,有6大创新和提升,那么就是我们在别墅上,不仅严重我们传统功能,更主要在功能上我们如何来提升,第七配铺配备先进的扶梯。 [ 2006-07-02 13:27:22 ] | | | | | | | | | [史建华]突破江南气侯和限制,为体现现代个性的功能提供条件,这样除了我们符合使用,最突出利用音响效果,我们设置地下影院,达到最好的使用效果。这个在功能上。实现了园林别墅的景观效果,第四,三层防卫措施,小区围墙,构筑灵活,牢固,独特的周密智能化保安系统,第五,引入中央空调,保温门窗等,在节能环保新材料提高品质。 [ 2006-07-02 13:28:06 ] | | | | | | | | | [史建华]第六,为了使空间最大化,公共空间最小化,体现小中见大,一步换景,最大限度提高土地使用。这个就是我们这个项目和其他项目,一般共用的面积比较大的,但是私住面积比较小,在这个项目上我们打破,私住空间最大,公用空间最小,这主要为了体现我们苏州园林的特点,因为我们苏州园林的特点就是私家小项目比较多。 [ 2006-07-02 13:28:58 ] | | | | | | | | | [史建华]坦白地说,苏州园林建筑的继承和弘扬,其历史任重道远,这主要人文社会与现代人差异太大,如果要改变,就会丧失其风格特色,因此我们的研究是去其精华,结合现代需求加以改进提升。我们新上房产,长期从事古建筑,我们对产品的理解也是经过时间祭奠,我们公司最早参与苏州古城改造,成为全国改造的成功范例,等苏州古建筑的保护和利用项目,获得政府首批社会力量抢救的基金,现在公司把继承和弘扬作为苏州发展战略,项目策划,产品设计,专业施工,园艺景观,特殊设计的一体化专业团队,这批团队成为我们继承和弘扬苏州园林建筑的生力军,我们企业也将成为具有专业化,并在此基础上,注专注长。 [ 2006-07-02 13:29:38 ] | | | | | | | | | [史建华]06年是我们跨越式发展的一年,今年我们在传统建设领域有5个项目同时运作,第一个项目是大家可以看到的苏州人家,第二个项目同邻老街,新江南,苏州传统的代表作,这个体现我们苏州传统风貌的,这个怎么把我们比较时尚的现代的融入进去。第三项目苏园项目,是苏州园林代表,按照苏州园林住宅的元素和现代功能建造。 [ 2006-07-02 13:30:14 ] | | | | | | | | | [史建华]第四项目是三溏街的改造,第五个政治宝塔街,这五个项目是我们公司在苏州古典园林建筑方面领略的五大品牌。我们公司发展是把公司打造成专业从事传统古典建筑开发的企业,我们对待每一个项目,争取做好,把我们每个产品做成高品质精品,让我们精品融入文化内涵,成为一个作品。使我们创造每一件作品,成为市场上最受欢迎的商品。 [ 2006-07-02 13:30:49 ] | | | | | | | | | [史建华]今天我们抱着学习的态度,参加这次别墅节,博采众长为我使用,我们更希望我们产品能够融入中国乃至各级市场,前人为我们苏州留下古建筑精品,使它成为历史精品,今天我们这一代人能动性留下什么是大家完全可以做到,最后用林语堂先生一句话,中国建筑基本精神平和与支柱,最好体现是私人住宅和庭院建筑,这种精神我不像欧洲建筑,这也是我们苏州人家这个项目更多的开发项目所在,谢谢大家。 [ 2006-07-02 13:31:38 ] | | | | | | | | | [主持人]下面我们进行今天上午最后一场对话,对话的嘉宾包括贸促会的会长,易兰亚洲规划设计事务所设计总裁唐艳红,还有南美两位开发代表,还有李威先生,还有史建华先生上台对话。 [ 2006-07-02 13:32:20 ] | | | | | | | | | [张颐武]现在开始高端对话段落,这个段落里面我们现在这几位先生都已经到了,我们下面要请他们就中国别墅文化的发展,就中国别墅文化的走向提出一些重要的看法,他们都是非常重要的专家和房地产业界的重要人士,都在开发和运作中间,有很多经验,所以我是希望在这个论坛里,现在我们时间给每位5分钟来阐述他们主旨意见,这个五分钟非常严格,马上这个场面,将来大家一方面梅地亚中心午饭飘香,每位5分钟给我们最精华最重要的阐述,对中国别墅未来有预测。首先请贸促会龚沪生先生,也是北京大学毕业的老前辈,请他把几十年在建筑行业心得思考给我们介绍一下,下面有请龚沪生老师。 [ 2006-07-02 13:32:49 ] | | | | | | | | | [龚沪生]时间紧,刚才我们看了姑苏人家这么漂亮的照片,很动心,只是我们住不上,起码观赏一下也过瘾,讲到别墅,因为这里头门类也比较多,有西洋别墅,有中国别墅,在我们中国国土上多提倡中式建筑,这个建筑本身是很特别的东西,它是人类物质财富和精神财富的一个综合体。我们知道就是说建筑它产生和发展它离不开特定的时空环境,和不同的民族风土,所以你在不同的历史阶段,在不同的地缘,在不同的民族的情况下,它的建筑就千姿百态,非常的明显。 [ 2006-07-02 13:33:20 ] | | | | | | | | | [龚沪生]那么我们就知道西洋有西洋的建筑,中国有中国的建筑,拿我们中国城市来讲你各个地方也不一样,现在在民居当中有徽派的,有江南小桥流水,建筑本身体现出你这个地方历史,地域和民族文化风俗的特点,所以本身来讲建筑是重要的名片,你到各个地方首先看到的是建筑,你看到建筑你了解这大概是什么地方,有什么概念。所以正因为这样建筑的个性是非常重要,如果没有个性,大家对建筑都是雷同的话,那么这样的话千人一面,千层一面,各个地方也都是一样,那这个世界就没有那么丰富多彩。 [ 2006-07-02 13:34:03 ] | | | | | | | | | [龚沪生]我觉得在别墅当中,虽然有很多的非常好的西洋别墅,如果安在中国的话,我觉得还是中式的别墅更适合,我们试想一下在苏州这个地区,本来自然条件那么好,刚才我们看到姑苏人家非常和谐,我想居住也非常舒服,但是你如果完全换一些纯西洋,当然不是不可以,但是在中国你一定要体现当地地域特点。我记得我们建筑前几年刮了欧陆风,欧陆风不是不好,有很多好的东西值得我们借鉴。 [ 2006-07-02 13:34:31 ] | | | | | | | | | [龚沪生]但是内涵没有了,我们中国建筑文化当中重要一条,强调建筑和人和自然的和谐,也就是天人和一这么一个精神,所以我觉得在现在来讲,我觉得我们应该是我提倡一些中式建筑,中式建筑不要有误区,认为中式建筑就是过去旧的民居,旧的那些落后没有新的设备,不一样,我们讲中式建筑并不排除现代的最新的科技成果,我们新的工艺,新的材料,新的装备,新的理念都要,但是一定要有我们的特色,你像我们上海的东方明珠的电视塔,这个具有众多的特色,包括经贸饭店,它的创作灵感来源于中国的宝塔,是这么一个情况。 [ 2006-07-02 13:35:09 ] | | | | | | | | | [龚沪生]所以我觉得今后的话应该在中国的情况下,还是应该多关注我们中式的建筑,在这个基础上,我们吸收西方好的东西,我们也继承以前历史上好的东西,所以在继承当中,有发展,我们在吸纳外来的文化当中,有能够很好的消化,那么这样的话,我们将来中国的别墅也好,我们中式其他建筑也好,一定会有很大发展。我必须要说建筑是体现我们中华历史文化的一个重要标志,建筑也是张扬我们华夏民族个性的符号,建筑也是来保存我们炎黄传统的一个重要的方式,所以为了不中断我们的历史,为了不丢弃我们的个性,为了不淡忘我们的传统,我们希望努力的多造一些中式的建筑进来,谢谢,我就说这些。 [ 2006-07-02 13:35:43 ] | | | | | | | | | [张颐武]谢谢龚沪生会长,龚沪生会长有几十年涉外的经验,对世界文化非常了解,所以能说出肺腑之言,做了很好的阐释,所以龚沪生会长刚才讲的非常精彩,下面有请第二位就是我们讨论唯一的一位女士唐艳红女士,是易兰亚洲规划设计事务所的规划总监,唐女士一定有很多体会,给大家介绍。 [ 2006-07-02 13:36:23 ] | | | | | | | | | [唐艳红]谢谢主持人,刚才好几位专家都很有激情的讲,对我也很有收益,我是作为一个从设计师的角度来出发,我们易兰亚洲做过了很多别墅一类的产品和项目,其中包括北京的东方博王司,还有杭州的西部南都高尔夫别墅,对别墅方面我在美国也居住很多年,可以算住过中产阶级所谓的别墅,在国内因为张颐武说了,别墅不算坏人,也住过中国所谓的别墅,其实中国的别墅我感觉在美国只不过很多这些别墅。 [ 2006-07-02 13:37:25 ] | | | | | | | | | [唐艳红]跟西方国家比起来,也不过就是一个经济适用房,是中产阶级的经济适用房,一家四口每个孩子有自己的房子,是美国的梦,我觉得今天能够到中国来,通过自己有这个希望,通过自己的艰苦的努力,到中国我也可以有一个中国的梦,这个很受人鼓舞,不管展示目前,可能我们有一个艰苦奋斗的阶段,或者目前国家确实看到了有一些房地产发展,中间需要来调控的这么一个阶段。 [ 2006-07-02 13:38:01 ] | | | | | | | | | [唐艳红]就是说这个调控阶段吧,可能我觉得从个人感觉,我们可以和西方有一些走过弯路很多国家我们可以学到很多。在国外通过前面也提到,通过税收政策,通过土地规划,土地净化供给政策来控制的。其实我个人在美国佛罗里达做过规划师,我这个土地如果做过单弄的房子,假如这个土地,总的对调控,实际上应该从规划的角度来调控,可能旁边的辅助作用一定也会很大的。 [ 2006-07-02 13:38:31 ] | | | | | | | | | [唐艳红]这个就是说从别墅,我想一个是我看到我们国内前几年更多是一种看的很好,搬过来,抄过来的现象,我相信从我们这几年实践感觉,我相信今后更多是结合中国的国情来做设计,结合中国市场政策来设计,更多是搀和中国文化有的别墅产品,我也希望随着别墅节将来中国别墅很快一个非常好的充满希望的有一个明天。 [ 2006-07-02 13:38:59 ] | | | | | | | | | [张颐武]非常谢谢唐女士,他有非常深的国际的经验,她在美国也住过,她说的很尖刻,让我们大家很失望,美国中产阶级普通的房子就是我们这儿别墅,在亚洲情况不一样,亚洲人口密集土地比较少,亚洲这个特色,大家身为亚洲人就这样生活,这个形态不太一样,这个不一样也光中国,亚洲也是人口密集的地方,人多,这可能也是特色,所以我们也应该心态放平一点,唐女士刚才提出非常重要的有启发性的意见,这些经验以后再跟她交流,下面有请这位是李威,是翰宏基业房地产开发有限公司的总裁,在别墅建设方面有很多经验,有很多重要的观点,要和我们大家分享,这些观点可能是干货,企业里面运行的核心机密,他给我们点一句让我们受益无穷,下面有请李威先生。 [ 2006-07-02 13:39:43 ] | | | | | | | | | [李威]主持人讲的有点让我承受不了。我想说今天参加中国别墅文化讨论对话,恐怕跟我十年前,或者一年以前参加这个会的感觉不一样,因为中国别墅文化节2005年中国别墅节,外延讨论在我个人扩大一点,扩大是什么,不仅仅是别墅文化,原来我个人理解的别墅文化,就是别墅的表象,别墅的衣服,现在我的体会,有三四点,别墅的文化我认为没有界限的,不管是中式,洋式,它的界限没有,只有补充,我们在座的专业人士来补充,刚才这位女士讲的非常好,美国的居住文化。 [ 2006-07-02 13:42:05 ] | | | | | | | | | [李威]今天文化节实际上还有两个内容需要开发商来认真对待甚至需要我们的规划设计师们来认真对待,去年博奥会上我讲过,现在中国要考虑土地利用的空间,规划合理的空间,能源节省的空间,这个作为开发商必须要考虑,保持对社会负责,对消费者负责的态度,对自己负责的态度,我觉得都必须要重视。我现在为什么要这么说? [ 2006-07-02 13:43:19 ] | | | | | | | | | [李威]欧洲别墅也好,北美别墅我们参观过,其实在土地资源比较富有的国家早就对土地有所控制,刚才开发商描述自己的产品,讲了很多令在座,令我本人借鉴的东西,要精致化做产品,精致化我在大,前两天我对私家庭院描述的时候,我说你们看一看,如果再大一平米,这个庭院都是错的,你把庭院做成这样的你的庭院感就成功了。 [ 2006-07-02 13:44:39 ] | | | | | | | | | [李威]什么意思呢?我们做的时候,如果加一把椅子这个会场不和谐了,就错误了,怎么坐把这几把椅子人的穿着打扮让协调了,让他占据最有优势的空间,你就成功了。我想别墅文化节我要说的就是文化作为表象是没有界限的,这是我强调的,土地利用开发商规划是一定一定要做的,在博奥会上我讲,是规划师也好,设计师也好,你们的每一笔都是社会的垃圾,或者社会的优质资源,确实大家要携起手经常交流,尊重和珍视自己落下的每一点。 [ 2006-07-02 13:45:54 ] | | | | | | | | | [李威]还有一个就是我也顺便透露一个信息,纳帕溪谷从2003年开盘到现在,可能今年9月在乔波滑雪馆开发一个项目,它的地上容积率0.492,是独栋别墅,美国景观设计师这么说,说中国的同行们,用北美别墅元素结合中国消费者的文化创造了一种随时会传递喜悦的建筑,它是一种随时会笑的建筑,其实特别简单,就是找回从前人们快速邻里交流失去的东西。 [ 2006-07-02 13:46:29 ] | | | | | | | | | [李威]纳帕广弯替你找到,同样是做亚特兰大奥运会和美国迪斯尼乐园的设计师讲,你纳帕尔弯……我想国六条也好,政府的政策也好,一定有自己的原因,消费的人群是杀不掉的,怎么办?只有政府,只有开发商,只有设计师共同携手创造一种既满足所谓有钱人消费,满足市场,又尊重土地资源,又符合政府规范,规定的这么一种产品形态,我觉得这是我们开发商和设计师的责任。 [ 2006-07-02 13:50:54 ] | | | | | | | | | [李威]再一个就是我还是觉得刚才屏幕上也有了,独栋别墅独门独院在两三层限制之列,我也呼吁一下中国的设计师,我们国内有很多有能力,有见识的设计师,我们共同研究这些产品,我们不钻政府空子,我们应该符合政府的需求,创造一种产品,政府愿意让你做,老百姓又喜欢,这可能作为开发商要做的事,我希望我们纳帕尔洼弯开盘的时候,请各位做项目指导,我可以肯定说,0.49容积率,景观不错,又是独栋在中国没出现,做的更密的有,景观的体现没有,开发商可以借鉴使整个别墅市场产品品质更进一步提高这么一个机会。 [ 2006-07-02 14:03:02 ] | | | | | | | | | [李威]再一个我还有一个呼吁,我们作为开发商也好,作为设计这个部门也好,规划部门也好,我希望能把别墅在小区当中只作为一个汽车的发动机而已,它就是一个发动机,你进了小区的门就是你汽车的外型,零件好不好,颜色的好不好,你所有的景观就是汽车的轮胎,这样才能把稀缺资源打造出的资源精致化,产品好仅仅是一方面,刚才苏州同行讲的在精细化上下工夫,这是必须的,不然是浪费。 [ 2006-07-02 14:04:14 ] | | | | | | | | | [张颐武]非常感谢我们李威先生,他意见我觉得很重要,闻一多过去讲,中国诗歌做的优美是什么,一个人有能力戴着镣铐跳舞,跳的非常潇洒和非常美,这是中国格律诗非常严,能创造出精品,这个做别墅都有珍爱之心,这些难度很大,现在我们国家的要求,不是对大家的料好,国家提出设计的要求,环境的要求,土地的要求给你限制了,限定好了以后,咱们在这个小的地方怎么做文章,李先生很有思考,很有前瞻性,还提出一点,实际上全人类文化的财产,文化资源都是我们别墅发展的重要资源,这是很有趣的尝试。下面是我们刚才已经露过面的放了PPT的片子,我以为是真的园林,是假的,下面是史建华先生。 [ 2006-07-02 14:04:56 ] | | | | | | | | | [史建华]作为我们是企业,我们对别墅的研究着重是在操作的层面上,另外由于我们是苏州,苏州应该说园林建筑是我们中国建筑的南派代表之一,从我个人想法来说,就是我们的建筑能不能在我们手里进行延伸,也就是作为我们企业来讲,能不能使它产生价值,刚才谈到中西方的建筑,现在我们苏州每年住宅开发3千万,大量的,可以说1%的建筑都是中式建筑,是不是中式建筑不行,但是我认为中式建筑有它的优点也有它的缺点,因此我们现在就是怎么样把我们的优点扩大,把我们的缺点减少,然后把别人的优点拿过来,这就是整个设计中间的一个思路。 [ 2006-07-02 14:06:04 ] | | | | | | | | | [史建华]所以我们通过这个研究,我想在传统风貌上,我们认为是我们的长处,在功能上是我们短处,这样提出我们苏州园林的平台。另外利用这样一个会,我感觉一个我非常高兴我们全国有这样一个会议来组织讨论别墅的问题,它不仅仅从理论上解决别墅在我们国内应该不应该建,第二个问题怎么来讨论别墅应该怎么建,我认为这样一个事还是有收获的,时间的问题会议的组织不能升华下去,当然有这样的组织讨论必须的,如果我们国家老是研究几十平分米以下的住宅,那我们的住宅登不上世界之坛的,另外我是苏州的新沧浪房地产,这个老房子是我们苏州一个名片,在这里我真诚希望致力于传统建筑,保护研究,这方面我们可以作为交流平台,希望大家到苏州来参观指导。 [ 2006-07-02 14:06:42 ] | | | | | | | | | [张颐武]最后请四位先生每个人用一句话总结他们的观点,总结完以后,没有开放大家提问,时间已经很紧,最后请大家用一句话,每位讲一句,给我们最后的启发。然后我们留有无限回味,就结束。下面有请龚沪生。 [ 2006-07-02 14:07:12 ] | | | | | | | | | [龚沪生]发展我们的中式建筑因地制宜,张扬个性。 [ 2006-07-02 14:07:37 ] | | | | | | | | | [唐艳红]我觉得别墅设计还有待出精品,希望我们能够出更多精品。 [ 2006-07-02 14:08:02 ] | | | | | | | | | [李威]希望2006年第三届中国别墅会议能够真正地推动新形势下产品发展和产品方向,谢谢。 [ 2006-07-02 14:08:28 ] | | | | | | | | | [史建华]让我们的别墅都能成为精品,走出国门,流传后世。 [ 2006-07-02 14:08:53 ] | | | | | | | | | [张颐武]我们现在四位嘉宾都做了非常慷慨的演说,这几句都很好,最后我们在结束的时候,我也有一句,我觉得我们别墅在未来会有一个很好的发展,因为看到这四位我觉得很鼓舞,发展一定是非常好的,这四位既给我们信心,又给我们方案,我觉得已经把他们思想压榨到最后,这个虽然很短,但是是一个爆发性的点,我希望中国别墅未来会更光明。我们今天的论坛到此结束。 [ 2006-07-02 14:09:22 ] | | | | |
|