白金明：《立法法》修订对依法治国意义重大
法律是治国的重器，良法是善治的前提。建设中国特色社会主义法治体系，必须坚持立法先行，发挥立法的引领和推动作用，抓住提高立法质量这个关键点。
白金明：依法治市要遵从依法行政的“三律”
依法治市、建设法治蚌埠最大的问题是推行依法行政。在推进依法行政方面，要遵从“三律”。一是要遵照法律，二要遵循规律，三是要遵守纪律。
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[主持人]
各位网友大家好，欢迎您收看新华访谈2015年全国两会特别节目。在这个时间段我们非常高兴地邀请到全国人大代表、安徽省蚌埠市市长白金明，欢迎您白市长。[ 2015-03-10 16:32 ]
[白金明]
谢谢主持人，各位网友大家好。[ 2015-03-10 16:32 ]
[主持人]
今天把白市长请来，想和白市长聊一下依法治国这个大话题，这次两会很多网友都观察到会期相对去年来讲有所延长，其中有一项重要的审议就是立法法修正案草案。我们看到现在在推行的立法法是2000年开始的，经过15年以后这部“管法的法”进行修订，从您的观点来看这对依法治国的意义是什么？[ 2015-03-10 16:34 ]
[白金明]
意义非常重大。党的十八届四中全会提出法律是治国的重器，良法是善治的前提。建设中国特色社会主义法治体系，必须坚持立法先行，发挥立法的引领和推动作用，抓住提高立法质量这个关键。正如你所说《立法法》顾名思义，是规范立法的法，是管法的法，其重要意义也就不言而喻了。我们现在在学习贯彻“四个全面”重大战略思想，这个《立法法》的及时修订，将是“四个全面战略”有机系统展开的切入点和关键点。[ 2015-03-10 16:37 ]
[白金明]
对于我们地方而言，拥有一定的立法权是我们追求的，这也能够让我们因地制宜地增加法律判决的依据，化解发展过程中的矛盾和问题。这次新修订的《立法法》很大的亮点之一就是拟赋予设区的市较大的立法权，这令我们很振奋。去年很多代表都在呼吁赋予较大的市立法权，这次涉及到280多个设区的市，我们提了建议后没想到不到两个月，全国人大机关的领导组织调研组专门到蚌埠进行三天多的调研考察。我认为，这是对我们基层代表的重视，也是联络基层的好作风的体现。各地也都有这方面的呼吁，我们和全国人大的领导和专家们在一起交流座谈，越发感觉到地方立法权的重要性。我们也期待着这次能够顺利获得通过。[ 2015-03-10 16:40 ]
[主持人]
如您所说，这次《立法法》修订一大亮点就是立法权下放，尤其像您所说的设区的市在全国有200多个，获得相应立法权后，就使我们地方相关工作的运行有了很大的空间。而且大家都知道，今年是全面推进依法治国的开局之年。那您既然提出了这样的建议，我相信您是站在了一个市长的角度，站在了蚌埠“大家长”的角度经过调研提出的这个建议。那我们蚌埠在这方面都做了哪些准备呢？[ 2015-03-10 16:43 ]
[白金明]
现在《立法法》的修订，进一步彰显了依法治国的决心和信心。依法治国已经提升到了一个全新的高度，有了新的内涵和目标。这就要求我们在思想认识上、工作思路上和现实作为等诸多方面都要有一个新的深化和提升，要精准把握，尤其是真抓实干。当前，经济步入新常态，践行依法治国，政府部门首先是要认识和把握经济与法治相辅相成的关系。社会主义市场经济从本质上讲就是法治经济，稳中求优的新常态经济走势，需要法治的保障和规范。正如习近平总书记指出的那样，他很形象地比作“鸟之两翼、车之双轮”。这要求我们切实把加快法治建设的脚步作为适应经济新常态的新作为，思想和行动都要积极地融入到时代大格局当中。[ 2015-03-10 16:44 ]
[白金明]
蚌埠作为一个老工业基地城市，也是一个战略性新兴产业发展迅猛的城市，地处千里淮河中间，有着悠久的文化历史，也是一个有法治传统的城市。近年，我市荣获了“全国法制宣传教育先进城市”，被确定为全国“六五”普法依法治理工作联系点，是安徽省唯一上榜的城市。目前，全市共有4个国家级、31个省级、200多个市级和几百个县区级的民主法治示范村，可以说在这方面法律的土壤深厚，氛围也比较浓厚。如何厚植这片法治热土，在我看来，最主要的还是要按照“职能科学、权责法定、执法严明、公开公正、廉洁高效、守法诚信”这24字方针建设一个法治政府，按照“尊法、学法、守法、用法”的要求锤炼一支法治队伍，按照“办事依法、遇事找法、解决问题用法、化解矛盾靠法”的准则树立一种全社会的法治风尚和法治氛围。[ 2015-03-10 16:47 ]
[主持人]
通过白市长的介绍，我们能够感觉到蚌埠市委市政府践行依法治国的执政理念，包括自己的治市理念中也能有所体现。那您是怎么看待依法治市的方针，如何在蚌埠更好地践行依法治国的理念？[ 2015-03-10 16:49 ]
[白金明]
依法治市、法治蚌埠最大的问题是推行依法行政。这是依法治国的内在要求，也是依法治国的重要载体和必然的措施体现。依法行政是建设法治政府的基本准则，也是政府公信力的生命线。政府行政权力受到法律的严格制约，执法者依法执法，能够带动和规范广大人民群众明法、遵法、守法，不断地推动法治的真正建立和完善。在全面推进依法行政方面，我体会，就是要遵从“三律”。[ 2015-03-10 16:50 ]
[主持人]
哪“三律”？[ 2015-03-10 16:50 ]
[白金明]
一是要遵照法律。四中全会通过的《中共中央关于全面推进依法治国若干重大问题的决定》明确提出，要“深入推进依法行政，加快建设法治政府”。在“关于《决定》的说明”中，习总书记强调，“各级政府必须坚持在党的领导下、在法治道路上开展工作，加快建设职能科学、权责法定、执法严明、公开公正、廉洁高效、守法诚信的法治政府。在今年的政府工作报告中，克强总理对此也提出了明确的要求，他说要“坚持依宪施政，依法行政，把政府工作全面纳入法治轨道。要尊法学法守法用法，依法全面履行职责，所有行政行为都要于法有据，任何政府部门都不得法外设权”。要全面推进依法行政，各级政府要切实强化法治思维，践行法治理念，坚持法定职责必须为，法无授权不可为。[ 2015-03-10 16:52 ]
[白金明]
二要遵循规律。政府与市场在现代市场经济体系中都能对资源配置产生作用，但它们对资源配置和利益调节的功能、机理、手段以及方式方法是不同的。经济改革作为全面深化改革的重点，核心也是处理好政府和市场的关系问题，使市场在资源配置中起决定作用和更好地发挥政府的作用。从这方面讲，政府部门的工作思路、行为方式、所采取的方法，更应当遵循市场经济的规律，自觉按经济规律办事，在依法实施宏观调控中注重营造和维护公平竞争的市场环境。同时，现在大家对自然生态环境的保护是越来越重视了，尤其是在相关工作中，对于那些涉及自然资源开发利用的项目，必须要以不破坏、不牺牲生态环境为前提。这要依靠自觉，少些冲动，更需要法律法规加以制约，注重源头严防、过程严管、后果严惩，坚持不懈地保护生态环境、狠抓节能减排。遵照法律、遵循市场规律、遵循自然的规律，这都是我们政府部门要特别在思想认识和行为准则上加以规范和自我限制的，从而才能推动经济社会发展和生态文明建设互动双赢、融合共生。[ 2015-03-10 16:55 ]
[白金明]
三是要遵守纪律。遵守纪律是党事业兴旺发达的生命线，严格依法行政则是我们遵守纪律的具体体现。依法行政首先是依法治“权”、依法治“官”，关键看是不是能够做到有法必依、执法必严、违法必究，是不是能够坚持严守纪律、权责统一。在这方面，我们有一句话叫做“制度面前没有特权，法律面前人人平等”、“把权力关进制度的笼子”，这都是为了维护公平正义，这也是政府部门依法行政原则的题中之意。依法行政中做到守纪律，就是要对党纪国法和人民赋予的权力心存敬畏，把自己的一切言行限制在法律允许的范围之内，恪守严以修身、严以用权、严以律己，践行谋事要实、创业要实、做人要实的“三严三实”要求，在遵纪守法中做好工作，在严格律己中担当责任，在规矩约束下干事创业。[ 2015-03-10 16:57 ]
[主持人]
那我们蚌埠市在法治建设方面都做了哪些工作？有哪些工作您觉得是在下一步要亟待开展的？[ 2015-03-10 16:58 ]
[白金明]
正如你刚才所说，《立法法》已经十几年没有修订了，这次将赋予地方立法权纳入其中，这也是多年来类似蚌埠这样的280多个市的共同呼声。那么蚌埠作为设区的市，尤其作为我们市政府的同志，就更应该尊重法律所赋予的权力，从我做起、从现在做起，以身作则，我们有这种自觉，同时也都在纷纷地做好这方面的准备。比如，增强法律意识，学习法律知识，开展深入调研，把这项工作落实好。[ 2015-03-10 17:02 ]
[白金明]
建设法治政府，我想关键的是要进一步简政放权，放管结合，把该放的放开，放到位，同时要把该管的管住、管到位。一段时间以来，蚌埠在这方面开展了两方面的工作：一是深化审批改革，做好减法。去年，我市按照“应减尽减，能放尽放”和“减审批，强监管”的原则，对上一轮梳理的197个市级审批项目以及工商、质监等原垂直管理部门的16个审批项目进行了新一轮清理。清理后保留了市级审批项目45项，为全省最少，削减近80%。同时，我们还大力地推进行政审批的标准化建设，编制审批权力运行流程图，同时有每一项审批时间表的要求，审批平均时限比法定时限压缩了83.2%。二是建立三个清单，扎紧笼子。围绕建设法治政府，先后建立市级行政权力清单、责任清单，共编制权力事项1751项，责任事项2.73万个，追究情形列举了3.63万余条，绘制权力运行流程图696个。同时，我们还在全省率先公布了市级涉企的收费清单，取消、缓征各类涉企收费34项，降标9项，放开22项，保留85项，其中经测算，年减轻企业负担1.3亿元，其中涉及政府性押金、保证金等近亿元。[ 2015-03-10 17:05 ]
[主持人]
其实从刚才您说的数字，我们能够体会到，两个80%以及最后您列的这三个清单，这都是我们中央号召简政放权后我们市里所做的工作，那您觉得这些工作和我们之前所说的依法行政的关系是怎样的？[ 2015-03-10 17:06 ]
[白金明]
它是当中的内容，也是依法行政的必要措施。在法治国家，特别是法治社会，对于行政相对人而言，如何投资，怎样投资，采取什么样的活动是相对人的基本权利，为了维护公共权力和公共秩序，法律可以做出必要的限制或禁止，但是，在禁止和限制之外，相对人有权依法依规自主进行投资、生产经营和从事一些相关的活动。建立权力清单和责任清单制度，就是要实现行政权力进清单，清单之外无权力。进一步理清了政府与市场，政府与社会，以及政府部门之间的关系，完善了科学决策，包括坚决执行、优化的流程以及一系列的监管措施等，这些都是权力运行的机制，从而有利于构建“责权清晰、分工合理、权责一致、运行高效、法治保障”的政府职能体系。涉企收费清单制度实际上是用改革的办法、法治的手段解决涉企收费问题，进一步减少收费项目、降低收费标准、规范收费行为，对此，企业确实是非常欢迎的。同时，将收费清单和权力清单对接，通过取消不合理、不合法的收费，降低过高收费标准，还可以缓征部分收费，放开部分收费标准等办法，让收费项目先进“笼子”，再过“筛子”。建立三个清单制度，改变的正是政府既当运动员又当裁判员的错位格局，晒出“权力清单”、亮出“权力家底”，划定政府的职责边界，明确政府应该干什么，权力运行当中该承担什么样的责任，让公权力在社会的监督下依法运行。这样，政府的公信力就会越来越强，在执法过程中也会更多、更持久地取信于民。正像克强总理在政府工作报告中说的那样，“大道至简，有权不可任性”。[ 2015-03-10 17:09 ]
[主持人]
确实，在简政放权的过程中，不是说把所有的都简化，把所有的都放掉，而是要把放和管更好地结合起来。当然我们从全国反映上来的情况能够看到，有的地方在简政放权后接不住放下来的权。那您觉得“管”和“放”如何才能达到平衡？[ 2015-03-10 17:11 ]
[白金明]
你说得很对，针对性很强，这也是目前我们要努力克服和解决的障碍和问题。简政不简单，放权非放任。简政放权需要突破自我、转变观念，需要依法依规、科学界定，也更需要脚踏实地、担当责任。坚持放管结合，将审批事项的下放与承接、取消与监管同步衔接、无缝对接，建立科学、有效的监管机制，完善横向到边、纵向到底的监管网络，让后续的监管更加严实，让市场环境更加公平。这里面不能有缺项，也不能有断档。所以说，简政对政府来说要求更高，放权后政府的责任更大。[ 2015-03-10 17:12 ]
[白金明]
比如，我们在政府招投标中探索建立了公共资源交易市场服务标准体系。通过认真梳理政府采购、工程招标、产权交易等不同类别的公共资源交易项目，从招标受理到交易合同备案的全过程，把有规律性、普遍性的操作流程简约化、程序化，最终确定为从招标受理开始到交易合同备案的“18步骤公共资源交易市场基本业务流程”。这18个步骤按照分事行权、分岗设权的原则，由市公共资源交易中心的9个内设机构分段操作，操作权上也要互相制约。18步骤的“每一步骤”细化到做哪些事、每件事做到什么标准；9个内设机构也明确分别做哪些事、每件事做到什么标准。这就使我们在接受社会监督的同时规范自己的行为，我们后来又将这个体系全部电子化，电子化版本叫“公共资源交易‘一网’运行系统”，实现了交易全过程的透明化，做到了“铁打的流程、标准的服务、全过程透明、规范的监督、严格的执法”。去年10月，公共资源交易市场服务标准体系被国家标准化委员会立项，并通过公示，走完了专家评审程序，将有望上升为“国家标准”。我们的公共资源交易系统研究制定和实现的过程就是依法行政，包括利用现代化的手段，也包括应广大市民，尤其企业的要求进行公开探索、透明实践。我们的“蚌采商城”也成功上线运行，是在全省率先实现了政府采购电商化。[ 2015-03-10 17:14 ]
[主持人]
我们看到这次《立法法》修正案草案的大的改变就是开通了百姓和法律之间的通道。那我们蚌埠市在依法行政、建设法治政府方面是否从这方面吸取一些经验，或者我们也开通了一些比较好的通道呢？[ 2015-03-10 17:18 ]
[白金明]
刚才说到简政放权、放管结合，包括深化行政审批制度改革，建立权力清单和涉企责任清单，等等，主要还是政府的自身革命，全面推进依法行政，建立法治政府，是一个系统工程，需要社会的多方参与和共同努力。要做的事很多，我体会，有三个方面的工作要抓紧做，做实、做久。[ 2015-03-10 17:19 ]
[白金明]
一是要增强干部依法用法的执行力。法律是靠人来执行的，法律秩序也是靠人来维持的。建设法治蚌埠，必须要建立一支数量足、素养高的包括公务员队伍、行政执法队伍、法官、检察官队伍，也要建立从事高质量法律服务的律师、公证员、司法鉴定人员的队伍。从这几方面共同打造一个执法的坚实支撑。我们的公务员、执法司法人员如果都能够切实廉政、勤政，法律工作者能兢兢业业，提供高质量的服务，这样法律才会真正走入社会、走入民间，落到实处。近年来，在这方面我们也进行了一些探索，比如，我市在城市管理等执法领域引入了第三方评估机制，把各种可以利用的资源利用起来，收效不错，干部百姓都说好。今年我们还要扩大领域和参与主体，也包括利用各类媒体，尤其像你们这样的新媒体，在依法行政的监督以及反映社情民意等方面的作用越来越大，我们想把这些都吸纳进来，倒逼提升执法队伍的执法工作水平，让执法用权置于阳光之下、百姓眼中。[ 2015-03-10 17:21 ]
[白金明]
二是要激发百姓找法靠法的能动性。在这方面，我们主要以创新调解机制、完善调解功能为突破，为群众依法办事提供平台和便利。比如，在蚌埠，我们面对医患关系紧张，医患纠纷频发的情况，建立了“政府主导，制度保障，多方联动，人民调解，保险理赔”的医患纠纷第三方调处机制，这个收效还是很大的，相关单位多次调研考察，有关材料还得到了克强总理和省委、省政府主要领导的肯定，在全国、全省都在进行推广。我们成立了市征迁拆违法律服务律师团，建立了以法制宣传教育进村、征迁政策宣讲入户和拆迁程序评估到项目为主要内容的提前介入机制，切实维护了群众权益，保障了近两年全市大拆迁、大建设的顺利实施。今年，在完善这些机制的前提下，我们还要把现在普遍关注的，涉及劳资、环保等一些民生纠纷较多领域的人民调解全覆盖，充分发挥百姓自主协商交流、自我化解矛盾的主观能动性。[ 2015-03-10 17:25 ]
[白金明]
三是要营造社会讲法爱法的大生态，这一点很重要。社会的法治氛围是依法行政甚至具体化到依法治市也好，这是一个基本的环境保障，是基本的“土壤”、“空气”，是一个整个的氛围。法律本身的权威源自人民的内心拥护和真诚信仰，如果百姓能在法律意识、法律素养、法律氛围上都能有所提高和增强，共同营造这样一个法治环境，那我想遇事自觉找法、相互尊法，这就对一个法治蚌埠有很大的好处，大家都成为法治蚌埠的忠实崇尚者、自觉遵守者、坚定捍卫者。当然不同的群体、不同的地区有所不同，这方面需要因时制宜、因势利导。这里面最需要强调的是要生动灵活、便捷有效。[ 2015-03-10 17:26 ]
[白金明]
我们在这方面也开展了一些活动，比如蚌埠在全省首创的“农民讲坛”，根据大家的需求开展一些活动，农闲的时候多讲、农忙的时候少讲，急事急讲，讲发生在农民自己身上的事，让他们自己走上讲台，大家都认识到，这对农民的触动很大。有一个很明显的现象，上了讲台讲过法的人，他就有一个自我责任感的增强，将来他是一个守法者、是一个引领者，对自我的要求比平时和以往更高更严了一些，实际上他就是一个法律的践行者了。我们还搞了“花鼓灯普法教育宣传队”，把本地的花鼓灯传统的剧目，把法律的一些知识，把发生过的一些涉法的案例有机地编排进去，让老百姓在耳熟能详当中获得了法律知识和相关熏陶，这个效果也很好，我们称其为“贴心宣传”。[ 2015-03-10 17:28 ]
[白金明]
新媒体的应用现在是势在必行，所以在新媒体的应用和信息化建设方面，我们也采取了一些措施。像我们“蚌埠公安在线”微博粉丝已达10万，已发布信息2万余条，“蚌埠发布”微博去年也入选了安徽省政务微博前十强。下一步，我们要继续探索推进，不断营造全民参与、各界响应的浓厚法治氛围。在以上这几方面我们还是要扎扎实实地持久推进。[ 2015-03-10 17:29 ]
[主持人]
正如白市长所说，无论是法律的修订还是政策的制定，其实道理显而易见，就是为了更好地解决民生问题，满足人民群众更多对美好生活的追求和愿望。今天和白市长聊了很多依法行政和法治政府建设的问题，针对蚌埠的情况，白市长也给网友做了详细的介绍，更让我们对法治蚌埠的未来有了更美好的憧憬。再次感谢白市长做客今天新华访谈两会特别节目！[ 2015-03-10 17:31 ]
