吉：美国提出“印太战略”，近来承诺在亚太地区进行基础设施建设。您认为，该战略同“一带一路”倡议是合作还是竞争关系?

　　乐：亚太地区基础设施建设、互联互通需求很大，缺口很大。据有关机构统计，该地区每年大概需要约17000亿美元投入基础性建设，中国不可能一家包办，需要大家一起干。我们希望各方提出积极的、有利于促进地区发展的建设倡议，达到“相互补台，好戏连台”的效果。

　　关于美国的印太战略或者印太经济愿景，我发现有很多类似版本，有日本版、美国版、印度版，东南亚也在酝酿自己的版本。对有利于地区发展、合作的倡议，我们都持开放态度，但坚决反对将印太战略作为工具抗衡“一带一路”，甚至遏制中国。我们主张同心协力，而不是各怀心思，相互牵制必然相互抵消，结果不是1+1>2,而是1-1

　　“一带一路”倡议是开放的，不搞“小圈子”，主张战略对接，反对相互排斥。我们一直同各方开展“一带一路”三方或多方合作。德国西门子公司和上百家中国企业携手开拓“一带一路”市场。英国渣打银行2020年底前要为该倡议的相关项目提供至少200亿美元融资支持。美国通用电气公司从该倡议获得了价值23亿美元的设备订单。这样的三方合作，应该大力提倡。

　　吉：我想简短地再就新疆提一个问题，现在媒体都在报道“再教育营”，您怎么看这个问题?

　　乐：我想重申，对新疆而言，稳定是最重要的。为什么新疆会出现恐怖极端分子和组织，就是因为他们被极端思想，特别是伊斯兰极端思想洗脑，才走上了危害家庭、危害社会、害人害已的邪路、绝路。我觉得有必要挽救这些被极端思想洗脑的人，要采取措施帮他们祛除头脑中的极端主义思想，使他们回归正常状态，回归社会!我们主张有病就要早治，不要等到病入膏肓。对有些人，发现有宗教极端思想的苗头，就要帮助他祛除，不能眼看着他走上害人害己的道路。

　　我们这一切也是依法依规进行的，我们有刑法，有反恐法。依法维护国家安全是各国通行做法。英国也发生过恐怖袭击事件。2005年7月7日，伦敦地铁恐怖袭击事件发生时，我有个同事就住在恐袭事件地铁站不远处，他五岁的小孩亲身经历了这起事件，到现在都忘不了那段经历。各国政府都有责任确保国家和民众的安全。

　　吉：中国政府和官员经常说，中国是最大的发展中国家，人均GDP低于很多国家，您认为这个时候开展宏伟的“一带一路”建设会不会有些早?中国国内有很多挑战，您是否认为投向该倡议的资金可以用于自身发展?

　　乐：中国是最大的发展中国家，人均GDP列在70位以后，还有3000万贫困人口，相当于英国人口的二分之一，发展不充分不平衡问题很突出。但我们不觉得现在搞对外合作太早，恰恰是很有必要，因为我们生活在全球化时代，各国利益相互依存得更加紧密，中国同世界的利益融合不断加深。我们石油对外依存度超过70%，每年进口大豆9000多万吨，其他大宗商品对外依赖度也很高，不可能关起门来搞建设。习近平主席多次宣布中国改革开放大门不会关上，只会越开越大，我们欢迎各国企业到中国来，同时也鼓励我们的企业走出去。

　　改革开放经过40年，也到了进一步升级的时候。“一带一路”就是改革开放的“升级版”。通过“一带一路”可以促进贸易多元化，可以在全球范围内配置生产要素和发展资源，可以进一步完善改革开放格局。从沿海开放向沿海沿边同时开放并举，使我们的西部地区进一步成为开放前沿。

　　我们通过“一带一路”促进自身发展的同时，也向一些发展中国家提供力所能及的帮助。我们认为，在当今世界无论是一个人还是一个国家，都不能太自私，不能老是讲本国利益至上，更不能见利忘义、以邻为壑。五年来我们同“一带一路”相关国家的货物贸易额累计超过5万亿美元，对外直接投资超过700亿美元，对外承包工程合同金额超过5000亿美元。去年“一带一路”国际合作高峰论坛期间，我们同有关国家达成了279项合作成果。这些成果已经或者正在得到落实。我们在全球各地建设的82个经贸合作区上缴东道国税费超过20亿美元，为当地创造20多万个就业岗位。我们使世界上最大的内陆国哈萨克斯坦拥有了出海口，可以通过连云港来到太平洋；让老挝可望通过中老铁路由陆锁国变成陆联国；让群岛国家马尔代夫实现了拥有桥梁的梦想；让白俄罗斯第一次有了自己的轿车制造业，这个国家的工业园成为欧亚地区面积最大的工业园。印度尼西亚雅万铁路、塞尔维亚匈塞铁路已经开工建设，刚才我讲的非洲四条铁路已经完工，还有其他公路铁路正在建设。这些“一带一路”的早期收获，表明该倡议契合中国发展实际，它不超前，而是顺应和引领了时代的潮流。

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责任编辑： 王一诺